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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
gioffri Inserito il - 17 giugno 2009 : 15:08:22
Ciao.
Gianfranco

ps per i moderatori: non potete cancellargli i messaggi inutili per favore?
15   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
viper Inserito il - 16 dicembre 2011 : 16:18:46
franzmc ha scritto:

viper ha scritto:


w le donne è li che mi intriga da tempo, e dopo certi racconti la voglia lievita, se poi cè anche un torrente alla fine.......




a me invece spaventa il sol pensiero, credo che se lo paventassero ai fuorilegge avremmo molti carcerati in meno....

Francesco Michelacci



sicuramente non è una passeggiata di salute e la componente testa fa la sua!!
franzmc Inserito il - 16 dicembre 2011 : 14:50:08
viper ha scritto:


w le donne è li che mi intriga da tempo, e dopo certi racconti la voglia lievita, se poi cè anche un torrente alla fine.......




a me invece spaventa il sol pensiero, credo che se lo paventassero ai fuorilegge avremmo molti carcerati in meno....

Francesco Michelacci
viper Inserito il - 16 dicembre 2011 : 11:38:06
ciao a tutti, mi permetto di dire la mia, sono salito in Grigna a fine novembre come trekrer e posso confermare che sul versante nord era già presente neve, molto ghiacciata non farinosa di quella che ti fa dire " magari con i ramponi avrei fatto meno fatica" noi non li avevamo e siamo saliti bene lo stesso.
le entrate delle maggiori cavità della Grigna, e di w le donne, si trovano proprio su quel versante che è anche il più aspro, noi salendo dal cainallo con andatura tranquilla ci abbiamo impiegato tre ore e mezza ad arrivare al brioschi, rifugio posto in vetta.

personalmente faccio i miei complimenti al gruppo che ha fatto l'impresa, mi posso immaginare solo che zaini avessero sulle spalle per stare in giro 4 giorni, di certo molto più pesanti del mio

w le donne è li che mi intriga da tempo, e dopo certi racconti la voglia lievita, se poi cè anche un torrente alla fine.......
gioffri Inserito il - 16 dicembre 2011 : 10:21:28
bob1 ha scritto:

No problem Gianfranco,
da "isolano" sono il meno adatto a parlare di neve: la vedo solo per la settimana di vacanza che ogni tanto mi faccio a gennaio... fortunatamente!!!
Il mio post tendeva esclusivamente a evidenziare che 4 giorni in grotta a -1145, superando sifoni, cascate e n-pozzi, portando attrezzatura per speleosub, armo ed esplorazione comportano già enormi difficoltà a cui la presenza della neve aggiungerebbe secondo loro "solo" altre tre ore di percorrenza non cambiando la sostanza di quanto fatto. In ogni caso, da speleo-turista quale io ottimisticamente mi reputo, un pochino li invidio e tanto li ammiro.
Che poi abbiano aggiunto "solo" pochi metri di nuovo al rilievo è un altro discorso.

Ciao
r


andrò a leggermi il racconto.... e spero che nevichi davvero perchè la discesa con gli sci dalla Grigna Settentrionale merita davvero!!!

Ciao.
Gianfranco
bob1 Inserito il - 15 dicembre 2011 : 17:37:15
No problem Gianfranco,
da "isolano" sono il meno adatto a parlare di neve: la vedo solo per la settimana di vacanza che ogni tanto mi faccio a gennaio... fortunatamente!!!
Il mio post tendeva esclusivamente a evidenziare che 4 giorni in grotta a -1145, superando sifoni, cascate e n-pozzi, portando attrezzatura per speleosub, armo ed esplorazione comportano già enormi difficoltà a cui la presenza della neve aggiungerebbe secondo loro "solo" altre tre ore di percorrenza non cambiando la sostanza di quanto fatto. In ogni caso, da speleo-turista quale io ottimisticamente mi reputo, un pochino li invidio e tanto li ammiro.
Che poi abbiano aggiunto "solo" pochi metri di nuovo al rilievo è un altro discorso.

Ciao
r
gioffri Inserito il - 15 dicembre 2011 : 13:33:23
bob1 ha scritto:




solo una precisazione: la prima neve in Grigna è arrivata ieri... fortunatamente!!!!

Ciao
Gianfranco
[/quote]

Se Andrea Maconi (che era li) ha scritto su spleleoit (lista pubblica, per questo mi permetto la citazione):

"...Il meteo esterno bellissimo e la pochissima neve facilitano l'uscita rendendo la salita molto più semplice e in tre ore e mezza di cammino si sono raggiunti i 2170m di quota dell'ingresso, dopo una breve pausa al Rifugio Bogani. Certamente molto meglio rispetto alle 6 e passa ore di camminata degli scorsi campi invernali. La neve è soltanto presente dai 1850m di quota in su e all'ingresso ce ne sono solo 30-40cm seppure siano necessari i ramponi e la piccozza per la presenza di neve ghiacciata..."

non ho motivo di dubitare che in Grigna, giovedì 8 ci fosse la neve (e in ogni caso, come ben sappiamo, le difficoltà del campo interno in W le donne erano altre).

Ciao
r

[/quote]

non ho letto speleoit ma solo il post di Franz e mi sono permesso di commentare le sue dichiarazioni, non quelle di altri, dato che sotto la Grigna ci abito e quindi so quanto ci vuole a salirci e le condizioni della salita.

Infatti Maconi come hai citato tu ha scritto "la pochissima neve" che è ben diverso da quello che ha scritto Franz: "salire in mezzo alla neve per diverse ore".

Non so se sia un problema di interpretazione soggettiva o oggettiva ma salire in mezzo alla neve per diverse ore io lo intendo procedere affondando nella neve e non calpestarne un pò e per diverse ore intendo 5/6 ore.

Il tutto in ogni caso non certo per svilire l'uscita e la scoperta ( se scoperta è ), ma solo per far capire a Franz, il quale spesso mi chiede info nivometereologiche, che un pò di neve è arrivata negli ultimi giorni, ma che è sempre poca.

Ciao.
Gianfranco
bob1 Inserito il - 15 dicembre 2011 : 11:42:28

[/quote]

solo una precisazione: la prima neve in Grigna è arrivata ieri... fortunatamente!!!!

Ciao
Gianfranco
[/quote]

Se Andrea Maconi (che era li) ha scritto su spleleoit (lista pubblica, per questo mi permetto la citazione):

"...Il meteo esterno bellissimo e la pochissima neve facilitano l'uscita rendendo la salita molto più semplice e in tre ore e mezza di cammino si sono raggiunti i 2170m di quota dell'ingresso, dopo una breve pausa al Rifugio Bogani. Certamente molto meglio rispetto alle 6 e passa ore di camminata degli scorsi campi invernali. La neve è soltanto presente dai 1850m di quota in su e all'ingresso ce ne sono solo 30-40cm seppure siano necessari i ramponi e la piccozza per la presenza di neve ghiacciata..."

non ho motivo di dubitare che in Grigna, giovedì 8 ci fosse la neve (e in ogni caso, come ben sappiamo, le difficoltà del campo interno in W le donne erano altre).

Ciao
r
gioffri Inserito il - 15 dicembre 2011 : 09:29:08
franzmc ha scritto:

Trovo l'involontario protagonista di questo vecchio post, FB, nel gruppo che ai primi del mese e' andato a scendere W le donne in grigna, provincia di Lecco. Verso il fondo di questa grotticella di 1100 mt, che si raggiunge entrando da 2150, c'e' un canyon. E' percorribile solo d'inverno a causa della portata, e per entrarvi s'ha da salire in mezzo alla neve per diverse ore.
Si scende sino a -900 e si calza la muta ( stagna ), acqua, buio, roccia, fango. Poi la grotta prosegue, l'ultima scoperta e' un sifone a -1150.
Gia' arrivarci non e' uno scherzo, quante forre conosciamo con un dislivello del genere?
Poi si risale, non so quanto a piedi, quanto in arrampicata, quanto su corda, certo e' che rivedere la luce dopo 4 giorni la' dentro dev'essere una sensazione piacevole.
Ecco, di fronte a racconti del genere, Bendola e val Serviera mi sembrano una piacevole passeggiata.

Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna.


solo una precisazione: la prima neve in Grigna è arrivata ieri... fortunatamente!!!!

Ciao
Gianfranco
franzmc Inserito il - 14 dicembre 2011 : 18:09:49
Trovo l'involontario protagonista di questo vecchio post, FB, nel gruppo che ai primi del mese e' andato a scendere W le donne in grigna, provincia di Lecco. Verso il fondo di questa grotticella di 1100 mt, che si raggiunge entrando da 2150, c'e' un canyon. E' percorribile solo d'inverno a causa della portata, e per entrarvi s'ha da salire in mezzo alla neve per diverse ore.
Si scende sino a -900 e si calza la muta ( stagna ), acqua, buio, roccia, fango. Poi la grotta prosegue, l'ultima scoperta e' un sifone a -1150.
Gia' arrivarci non e' uno scherzo, quante forre conosciamo con un dislivello del genere?
Poi si risale, non so quanto a piedi, quanto in arrampicata, quanto su corda, certo e' che rivedere la luce dopo 4 giorni la' dentro dev'essere una sensazione piacevole.
Ecco, di fronte a racconti del genere, Bendola e val Serviera mi sembrano una piacevole passeggiata.

Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna.
skeno69 Inserito il - 19 giugno 2009 : 09:39:16
L'amministatore Skeno ha gi? fatto quello che doveva, ricordando le funzioni del forum, modificando alcuni messaggi ed invitando Fabio a regolarsi di conseguenza.
Fabio lo ha fatto, con correttezza e senza lamenti, e quindi l'argomento spero che sia chiuso.

Sarebbe l'ora che la si smettesse di sindacare su chi pubblica (anche se lo ha fatto, soprattutto inizialmente, in forma discutibile) parlando di torrenti.

Ciao
Skeno

franzmc Inserito il - 18 giugno 2009 : 22:49:13
Dissento, per quanto non concordi con il metodo, (in effetti un unico post che reindirizzasse al sito dei cani sciolti poteva bastare), tutto quanto fa torrentismo a mio parere ha diritto di tribuna in eugual misura, anche se tritura un po' le palle a noi abitue'.

I moderatori ed amministratori riposizionino tutto sotto un'unico post appositamente dedicato e si chiuda la polemica.



FM
Milena Argiolas Inserito il - 18 giugno 2009 : 22:12:06
Mi unisco al gruppo dei cattivi, soprattutto perch? leggendo tutti i suoi post si evince che non legge mai quello che viene scritto prima, l'esempio lampante ? il post scritto sulla maglia mentre tutti parlavano dell'incidente, la "cattiva" che ? in me inizia a pensare che l'unico interesse che ha per questo forum ? quello di promuovere i cani sciolti .... LEGATELI!!!!
marcommarco Inserito il - 18 giugno 2009 : 16:38:53
Citazione:
Messaggio inserito da gioffri

non farci passare per dei cattivi, non lo siamo....

lo siete, lo siamo...hihihi cattivo è bello!

Citazione:
Per i messaggi proviamo ad immaginare se tutti ci mettessimo a scrivere delle forre percorse negli ultimi 5 anni.

Sarebbe un discreto casino...

Citazione:
Primo non avrebbe nessun senso e secondo il forum si intaserebbe di informazioni inutili.

Infatti. Il senso del forum è quello di avere informazioni aggiornate e non la relazione del torrente.

Citazione:
Se si vogliono citare le forre relazionate su di un sito ben venga, ma come suggeriva qualcuno basta fare un messaggio unico nel quale le si elencano.

Mi sembra l'idea migliore.

In sintesi: Fabio...d'ora in avanti per i tuoi post è meglio se adotti un altra tecnica...oppure mi sa che qua tra un pò ti fanno la pelle...che verrà usata al raduno come culatta per l'imbrago da qualcuno di questi cattivoni! AH AH AH


pizmao Inserito il - 18 giugno 2009 : 09:57:55
Occhio Fabio,

che se entri nel libro nero di "questi due" (Gioffri e Pota) la vita ti si complicherebbe leggermente.

Mauro

p.s. lasciate stare Fabio (che ? nuovo) e prendetevela con Andrew uah uhau h auha uh aua hua
marcommarco Inserito il - 17 giugno 2009 : 15:56:58
Gioffri...credo che Fabio stia (post per post) indicando le date in cui ha realmente percorso le forre e questo sotto indicazione e richiesta del sottoscritto ed altri avventori del forum, essendo che mancando tale dato si erano creati equivoci sulla percorrabilità o meno delle forre in oggetto. Immagino quindi stia modificando tutti i suoi precedenti post aggiungendo questa indicazione. Se così è sopportiamo il 'disguido' temporaneo...

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