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 INFOCANYON - ESTERO
 SLOVENIA
 DIVIETO CANYON SLOVENI
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seba
Moderatore



Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Città: udine


850 Messaggi

Inserito il - 23 maggio 2011 : 10:18:23  Mostra Profilo Invia a seba un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
!!!!!!!!ATTENZIONE!!!!!!!

Dalle notizie che ho avuto purtroppo da pochi giorni è passata la legge che vieta il torrentismo in TUTTI i casnyon della zona del parco del TRIGLAV.
Le sanzioni andranno dai 7000 ai 70000 euro ,ci potranno essere delle deroghe/permessi che potranno essere rilasciati dall'Agenzia del Parco , ma non si sa ancora con che criteri e a chi.
Sembra che una finestra per i permessi resti aperta per le agenzie commerciali della zona, ma anche loro non sanno come verrà gestita questa situazione, in quanto devono presentare delle domande ogni volta che portano un gruppo in canyon ed aspettare l'ok del parco
I canyon interessati a questo provvedimento sono il 90% di quelli inseriti in questo forum.
Appena possibile inserirò la lista e d evntuali aggiornamenti


qui sotto il link per vedere l'area interessata
http://www.tnp.si/images/uploads/karta_download.pdf










byez Seba
Coord. regionale FVG
sebastiano.broili@canyoning.it

Modificato da - seba in Data 23 maggio 2011 14:40:50

franzmc
Moderatore



Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Città: Cesenatico


1500 Messaggi

Inserito il - 23 maggio 2011 : 13:23:54  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di franzmc Invia a franzmc un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La burocrazia...quando tutto sara' vietato e passeremo il tempo libero a farci le pippe davanti alla tv, qualche Solone lamentera' che la popolazione ha perduto l'antica buona abitudine al movimento ed al gusto della vita all'aria aperta.
Rassegnamoci, con certa gente la guerra e' perduta in partenza.





Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna.
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seba
Moderatore



Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Città: udine


850 Messaggi

Inserito il - 23 maggio 2011 : 14:22:29  Mostra Profilo Invia a seba un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho sentito alcuni amici sloveni ,in modo che contattino il Parco per capire bene quali siano le regole in atto.

Si potrebbe coinvolgere AIC ed altri siti italiani ed esteri per fare una lettera comune in modo da sollecitare una regolamentazione , ma non così restrittiva.

Purtroppo in slovenia non esistono realtà torrentistiche che abbianno voce in capitolo tranne quelle commerciali

byez Seba
Coord. regionale FVG
sebastiano.broili@canyoning.it
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dg
Moderatore


Regione: Piemonte
Prov.: Torino
Città: pinerolo


306 Messaggi

Inserito il - 23 maggio 2011 : 14:44:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di dg Invia a dg un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
...boicot...
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skeno69
Moderatore



Regione: Liguria
Prov.: Genova
Città: Genova


2122 Messaggi

Inserito il - 24 maggio 2011 : 10:38:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di skeno69 Invia a skeno69 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mi dispiace per voi che vi perdete un immenso terreno di gioco, ma la vedo dura...

Ciao
Skeno

Modificato da - skeno69 in data 25 maggio 2011 12:50:09
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guru
Moderatore



Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Città: San Leonardo


52 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2011 : 11:53:24  Mostra Profilo Invia a guru un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Dalle notizie trovate sul web non mi sembra che sia una nuova legge a vietare il canyoning nel territorio del parco ma il regolamento del parco stesso approvato (o aggiornato) ad aprile dello scorso anno. Il regolamento consta di diverse decine di articoli che sto cercando di tradurre anche per capire se l' entità delle sanzioni raggiunge davvero le cifre astronomiche citate da Seba. Rimane da capire quali siano le motivazioni che hanno determinato questo divieto; quello che è certo è che se saranno previste deroghe per i commerciali qualunque riferimento alla necessità di mantenere integro e pulito (o addirittura inviolato) l' ambiente non renderà credibili tali motivazioni. E questo perchè è risaputo che fanno più danni le comitive accompagnate dalle guide (che per di più tendono a frequentare sempre le stesse forre) che le sporadiche frequentazioni di canyonisti "autonomi". E' anche vero che gli sloveni solitamente non hanno mezze misure, quindi o il divieto è assoluto oppure tale nuova regolamentazione ha lo scopo preciso di avvantaggiare le guide locali a discapito di tutti gli altri. In entrambi i casi per noi italiani la vedo dura pure io...
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vis
Torrentista Neofita



13 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2011 : 14:17:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vis Invia a vis un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
QUI il regolamento del parco.

Quello che ci potrebbe riguardare:

Art. 13, cosa è vietato nel parco:
comma 48:
"attuare turismo, sport o di attività ricreative diverse dalla pesca secondo i regolamenti che disciplinano la pesca nelle acque interne di fiumi e acqua stagnante, se non nei luoghi designati dove questa attività non comprometta gli obiettivi del Parco Nazionale e con il consenso del Parco Nazionale"

Art. 15, divieti nella zona di protezione 1:
comma 17:
"nuoto, tuffi, canottaggio e altre attività ricreative su laghi e fiumi"

Art. 31 attività fattibili con consenso del parco:
comma 8:
"turismo, sport e attività ricreative su fiumi e l'acqua in piedi, non di pesca ai sensi dei regolamenti che disciplinano pesca nelle acque interne"

Art. 64, attività per le quali sono previste sanzioni da 7000 a 70000 €
comma 13:
"turismo, sport e attività ricreative su fiumi e l'acqua stagnante, non di pesca ai sensi dei regolamenti che disciplinano la pesca nelle acque interne;"
comma 21:
"fare il bagno, tuffi, andare in barca, o perseguire altre attività ricreative su laghi e fiumi"

Traduzioni con google, ma il senso sembra corretto, se qualcuno volesse tradurre meglio, ben venga! Magari Davidov...

Modificato da - vis in data 25 maggio 2011 14:19:50
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vis
Torrentista Neofita



13 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2011 : 14:40:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vis Invia a vis un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ho trovato una cartina con segnati i 3 diversi regimi: http://www.gore-ljudje.net/novosti/47863/
Non è recentissima, ma almeno dà un'idea.

Cercando ho anche trovato per caso le cartine della Slovenia http://mapy.mk.cvut.cz/list

Modificato da - vis in data 25 maggio 2011 14:41:36
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teletottes
Torrentista Seriale



Regione: Sardegna
Prov.: Oristano
Città: Oristano


213 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2011 : 17:00:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di teletottes Invia a teletottes un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La zona di Bovec rimane fuori dal parco del Triglav ?

Ciao


Jose
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seba
Moderatore



Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Città: udine


850 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2011 : 17:07:25  Mostra Profilo Invia a seba un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bovec come paese è fuori dal Parco.
gli unici torrenti non vietati resterebbe il Susec, peraltro già strabusato dai commerciali, ed il Globosky Potoc che restano fuori dal parcoc visto che si trovano prima di Bovec

Forse, ma forse anche il Moznica dovrebbe essere poco prima della zona parco, ma è difficilmente in condizioni di essere percorso

byez Seba
CanyonEast
Coord. regionale FVG
sebastiano.broili@canyoning.it

Modificato da - seba in data 25 maggio 2011 17:14:33
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vis
Torrentista Neofita



13 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2011 : 18:40:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vis Invia a vis un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Come dice seba, il paese è fuori, anche se di poco. Per chiarire meglio i confini:

Cartina 2010

Cartina 2009 (è più chiara)

Edizione 2007 (più dettagliata)

Altre carte e info: http://www.tnp.mop.gov.si/

Come diceva Guru, il regolamento è già stato approvato ad aprile 2010,
forse era già in vigore la scorsa estate? Se così fosse, non ci sarebbero problemi :)
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seba
Moderatore



Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Città: udine


850 Messaggi

Inserito il - 25 maggio 2011 : 18:52:20  Mostra Profilo Invia a seba un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
In effetti era già in vigore , MA la scorsa stagione avevano deciso di non sanzionare, mentre con questa ,dalle notizie giunte , pare siano operativi anche con le multe.

Aspettiamo notizie più precise anche da David che contattava l'Ente Parco per avere info ufficiali

byez Seba
CanyonEast
Coord. regionale FVG
sebastiano.broili@canyoning.it
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davidov
Torrentista Chiacchierone


Regione: Estero
Prov.: Estero
Città: slovenia


303 Messaggi

Inserito il - 30 maggio 2011 : 11:39:32  Mostra Profilo Invia a davidov un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
For now, i have no new information about prohibition of canyoning in TNP. But my friend is going to meet the director of TNP this week and as soon as i find out something, i will let you know. I will also try to get the version of the new law in English.
Greetings
David
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franzmc
Moderatore



Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Città: Cesenatico


1500 Messaggi

Inserito il - 30 maggio 2011 : 16:46:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di franzmc Invia a franzmc un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
davidov ha scritto:

For now, i have no new information about prohibition of canyoning in TNP. But my friend is going to meet the director of TNP this week and as soon as i find out something, i will let you know. I will also try to get the version of the new law in English.
Greetings
David

Traduco:

Per ora non ho nuove informazioni a proposito della proibizione del canyoning in TNP.( Triglaw National Park)
Un amico andra' questa settimana ad incontrare il direttore del TNP ed appena ne sapremo qualcosa vi informero'.
Cerchero' inoltre la nuova versione del regolamento in inglese.


il senso e' questo.

Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna.
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vis
Torrentista Neofita



13 Messaggi

Inserito il - 16 giugno 2011 : 11:18:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vis Invia a vis un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Alla fine non si è saputo nulla di più?
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seba
Moderatore



Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Città: udine


850 Messaggi

Inserito il - 16 giugno 2011 : 13:21:21  Mostra Profilo Invia a seba un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Al momento stiamo aspettando info dall'amico di David..
Partendo dal principio che la legge vieta ogni attività fluviale all'interno del parco , questo provvedimento dovrebbe bloccare tutte le agenzie che invece continuano a lavorare.
potrebbe anche essere ( supposizione mia) che ci sia un lascia-passare per i commercili presenti suil territorio e un divieto per gli altri

byez Seba
CanyonEast

Coord. Regionale F.V.G.
sebastiano.broili@canyoning.it
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vis
Torrentista Neofita



13 Messaggi

Inserito il - 16 giugno 2011 : 20:06:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di vis Invia a vis un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie Seba! Purtroppo la tua supposizione non mi sembra così strana, se non ricordo male cose simili ci sono purtroppo già state (Kozjak?)


Modificato da - seba in data 17 giugno 2011 12:15:42
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davidov
Torrentista Chiacchierone


Regione: Estero
Prov.: Estero
Città: slovenia


303 Messaggi

Inserito il - 17 giugno 2011 : 00:34:56  Mostra Profilo Invia a davidov un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
I'm ashamed to delay the information but most are informal.Every day I think about this problem but I think that it is not solved.I need a little time, even though I already know that the truth will not be good.
Mainly, canyoning in Slovenia this year will not be a problem, because the law takes effect in two years.Next year will be the end of canyoning in TNP park.It is mainly the recording, in a short time I posted what I know and I will become the most hateful person in the world of canyoning in Slovenia.Unfortunately, in Slovenia by canyoning sport known only by the Commerce and it will also be buried. But I know that there is canyoning Association in Slovenia, which could provide answers to your questions.Joke? Not? In essence, this is not funny. All should be aware that this is a global issue not a question of local wallets.I hope that you will be sent within a short period of official information.O.K. I know:The third protection area, it will be possible to do the canyoning with concession,in the first and the second will be banned.I need another week to let you know more details.

P.S. Kozjak is not in TNP.
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seba
Moderatore



Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Città: udine


850 Messaggi

Inserito il - 17 giugno 2011 : 12:13:37  Mostra Profilo Invia a seba un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
riassumo e traduco +/-

Le info sono ancora ufficiose cmq,
per quest'anno fare canyon in Slovenia non dovrebbe essere un problema in quanto la legge entra in vigore dopo due anni.
Poi sarà la fine del canyoning in zona Parco Nazionale del Triglav
Il Parco verrà diviso in tre zone
zona 3 dove sarà possibile fare canyonimg con permessi e zone 1e 2 dove sarà vietato
Tra una settimana dovrei avere altre info



byez Seba
CanyonEast

Coord. Regionale F.V.G.
sebastiano.broili@canyoning.it
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seba
Moderatore



Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Città: udine


850 Messaggi

Inserito il - 17 giugno 2011 : 12:16:22  Mostra Profilo Invia a seba un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
vis ha scritto:

Grazie Seba! Purtroppo la tua supposizione non mi sembra così strana, se non ricordo male cose simili ci sono purtroppo già state (Kozjak?)




Quello che potrebbe crearsi è una regolamentazione simile a quella delle forre della zona di Tolmino dove vi possono accedere solo ed esclusivamete i commerciali della zona

byez Seba
CanyonEast

Coord. Regionale F.V.G.
sebastiano.broili@canyoning.it
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dirtsee
Torrentista Seriale


Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Trieste
Città: trieste


172 Messaggi

Inserito il - 17 giugno 2011 : 19:17:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di dirtsee Invia a dirtsee un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Siamo alle solite , su un post le uscite nelle forre in Slovenia , sull'altro il divieto e le sanzioni , mah ! e poi tutte queste informazioni e supposizioni , saranno vere ? ho i miei dubbi , non ne parlo per il semplice fatto che prima di sparpagliare tanta conoscenza bisognerebbe essere documentati , se no meglio tacere , anche perchè questi post , come il mio sito che parla delle forre in Slovenia , vengono letti dal ministero degli esteri sloveno e dell'interno italiano ( magari fanno canyoning anche loro ) . Se qualcuno voleva far qualcosa ufficialmente come associazione perchè non l'ha fatto quando la legge giaceva da un decennio in parlamento ? ora che è approvata è inutile abbaiare , anzi dannoso , soprattutto in questo delicato momento di incontri e tavole rotonde : Siamo in un momento di transizione dove la legge viene trasformata in realtà , far questo non è rapido e non ha i contorni decisi e chiari , comunque quanto ho letto nei post qua sopra è ben lontano dalla realtà dei fatti . Il Moznica mi è stato vietato dai ranger già nel 2009 , il Kozjak è fuori dal Parco si ma è stato dichiarato monumento nazionale , quindi è interdetto , esistono o esisteranno o dovrebbero esistere i permessi da richiedere per scendere le forre in stagione da parti dei praticanti il canyoning sportivo , la legge è del 2010 ma è stata applicata una proroga l'anno scorso , magari si otterrà ancora qualcosa , sicuramente non mantenendo i dialoghi sui toni che si leggono su questo forum , anzi sarebbe meglio cancellare del tutto questa discussione basata su supposizioni e sensazioni personali , e magari pubblicare le notizie quando tratte da documenti ufficiali in modo da dare un'informazione corretta .

L'acqua stagnante non ? buona da bere , solo quella che scorre ha un buon sapore
aloha
www.canyoningalpigiulie.com
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