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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Cittā: Cesenatico
1517 Messaggi |
 Inserito il - 29 maggio 2009 : 00:15:00
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Giova rammentare che sia le corde fisse che i cavi d'acciaio eventualmente posizionati in forra ( molto piu' brutti questi ultimi) possono non offrire sufficienti garanzie di sicurezza, il motivo sta nel fatto che rimanendo costantemente in posizione sono soggetti agli agenti atmosferici e meccanici ( sfregamento, piene, caduta pietre ).
Utile e saggio dunque, prima di servirsene anche in caso di estrema necessita', un'attenta valutazione dello stato di conservazione.
Quanto poi sia semplice risalire un cavo metallico resta da stabilire, immagino non si tratti di una parete completamente verticale.
Lascia perplessi che qualcuno in val zemola ritenga dover integrare un attrezzamento eccellente, forse l'intenzione e' volta ad una maggior acquaticita' nelle calate, ma non riesco proprio ad immaginare dove.
FM |
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seba
Moderatore
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Cittā: udine
860 Messaggi |
Inserito il - 29 maggio 2009 : 10:39:01
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Citazione:
Messaggio inserito da gioffri
Posto che con Francesco non ho niente e che della corda di risalita in questione non me ne frega una emerita mazza, non mi v? di essere preso in giro come spesso accade e come nessuno f? mai notare.
????? nn vedo cosa centri questo con il mio post???
Citazione:
Messaggio inserito da gioffri
Se usate la funzione cerca di questo forum e inserite le paoline magiche "mancorrente fisso" o "corda fissa" potete trovare diversi messaggi interessanti con tanto di censura verso questo tipo di installazione e di sdegno nei confronti di chi le ha fatte ( Vajo, Barbaira, Bodengo 1, ecc... ).
li ho visti e a memoria ci ho inserito forse un messaggio
Citazione:
Messaggio inserito da gioffri
Il discorso ? semplice: l'avesse messo ad esempio un commerciale, sareste qu? in tanti a dargli contro.
Siccome invece l'ha messo una persona che ha un'altra carica, tanti stanno zitti e qualcuno sta cercando di trovare delle giusticazioni per questa installazione....
Ciao.
Gianfranco
..ti posso assicurare che nn ho intenzione dii giustificare nessuno ne per il "grado" ne per la conoscenza personale
era una semplice considerazione, anzi tutte le volte che sono in forra (in particolare nella mia zona) sono il primo ad eliminare corde o mancorrenti fissi indipendentemente da chi li ha messi se li considero pericolosi o inutili ad una progressione in sicurezza.
Nn conoscendo la realt? e le problematiche della forra in oggetto, ed avendo capito dal messaggio di Matley che l'installazione ? stata fatta dal Soccorso, ritengo che l'abbiano fatto con le valutazioni del caso.
Questo indipendentemente dal fatto che ritenga la cosa giusta o meno
byez Seba
Coord. regionale FVG |
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seba
Moderatore
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Cittā: udine
860 Messaggi |
Inserito il - 29 maggio 2009 : 10:42:58
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Citazione:
Messaggio inserito da franzmc
Lascia perplessi che qualcuno in val zemola ritenga dover integrare un attrezzamento eccellente, forse l'intenzione e' volta ad una maggior acquaticita' nelle calate, ma non riesco proprio ad immaginare dove.
FM
Purtroppo l'attrezzamento PC ? una prerogativa AIC,che nn ? la maggiornaza del torrentismo.
Per cui , nello specifico della VZ, ? probabile che alcuni fruitori nn conoscano le tecniche di progressione/attrezzamento da noi adottate.
La maggior parte delle volte le placchette vengono messe per doppiare dei punti intermedi di mancorrenti, probabilmente scambiati come punto di calata.
byez Seba
Coord. regionale FVG |
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skeno69
Moderatore
Regione: Liguria
Prov.: Genova
Cittā: Genova
2135 Messaggi |
Inserito il - 29 maggio 2009 : 11:07:18
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Gioffri in effetti ne fa una questione di coerenza.
La soluzione per salvare capra e cavoli (cio? per avere una via d'uscita e rimanere nei "criteri procanyon") sarebbe quella di lasciare in loco solo dei punti di assicurazione su cui fare un'arrampicata assicurata.
C'? anche da dire che Prodo ? un procanyon particolare. Penso che a Prodo ci siano un tot di mancorrenti fissi e armi doppi / tripli lasciati da altri fruitori della forra, di cui ovviamente non siamo padroni e che quindi a volte ci tocca "sopportare".
Io penso che per il futuro le forre frequentate da commerciali non siano da prendere in considerazione per i pro canyon, ? una causa persa.
Ciao
Skeno
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www.cicarudeclan.com |
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Matly
Moderatore
.JPG)
Regione: Umbria
Prov.: Terni
Cittā: Stroncone
350 Messaggi |
Inserito il - 29 maggio 2009 : 11:45:22
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Concordo pienamente con l'idea di Gioffri sulla coerenza, non mi piace l'idea ,per?, di leggere che nessuno mi contraddice chiss? per cosa o mi giustifica di quello che scrivo.
Sono anche io contrario a corde fisse o mancorrenti fissi nella progressione del torrente, specialmente in un procanyon, ma
l'unica cosa ? che non capisco, perch? non dovremmo mettere una corda per creare una via di fuga su una paretina laterale di quarto/quinto per aiutare le persone che sono in difficolt?, almeno io non ci vedo niente di male,Per internderci, la corda in questione non tocca nessun armo di progressione ma ? fissata su fix,spit ed alberi installati almeno 10 anni f? che in 25 metri di dislivello ti riporta sul sentiero di uscita.
Fra
Gruppo SpeleoCanyon Stroncone |
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Matly
Moderatore
Regione: Umbria
Prov.: Terni
Cittā: Stroncone
350 Messaggi |
 Inserito il - 29 maggio 2009 : 12:07:15
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miiiiiiii...ed ecco che allora anche tu convieni con una ferratina!!       
Ok....facciamo cos?:
Appena possiamo andiamo a togliere le corde , e mettiamo magari qualche buon fix, per aiutare l'arrampicata..OK??
Fra
Gruppo SpeleoCanyon Stroncone |
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seba
Moderatore
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Cittā: udine
860 Messaggi |
Inserito il - 29 maggio 2009 : 12:23:31
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Citazione:
Messaggio inserito da seba
tutte le volte che sono in forra (in particolare nella mia zona) sono il primo ad eliminare corde o mancorrenti fissi indipendentemente da chi li ha messi se li considero pericolosi o inutili ad una progressione in sicurezza.
byez Seba
Coord. regionale FVG
ad es sul simon abbiamo sostituito e lasciato in loco un cordino su un punto intermedio di un mancorrente, questo per agevolare il recupero della corda che tende a incastrarsi...
questo nn mi sembra disdicevole ??!!
byez Seba
Coord. regionale FVG |
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seba
Moderatore
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Udine
Cittā: udine
860 Messaggi |
Inserito il - 29 maggio 2009 : 12:42:35
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infatti il mio pensiero, espresso male, si riferiva a questo tipo di "abbandoni" voluti e nn a lasciare in loco corde e mancorrenti fissi.
byez Seba
Coord. regionale FVG |
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Matly
Moderatore
Regione: Umbria
Prov.: Terni
Cittā: Stroncone
350 Messaggi |
Inserito il - 29 maggio 2009 : 12:48:18
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la corda di risalita a Prodo, dal basso la vedi per tutta la sua integrit?, compreso il nodo di giunzione a monte.
Fra
Gruppo SpeleoCanyon Stroncone |
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chris748
Torrentista Grafomane
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Cittā: Corciano
579 Messaggi |
Inserito il - 29 maggio 2009 : 20:06:16
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Tanto per capirci: Skeno ? la parete da dove ? stato evacuato il MARINES.. ca 8m di roccia ed altrettanti di pendio terroso nel bosco.
Considerazioni:
1) se ce l'ha fatta il marines (anche se aiutato) ce la fanno in diversi 
2) se ce l'ho fatta io che non sono un gatto ma anzi un "bradipo" ce la fanno in parecchi 
3) la parete di roccia ha gi? due tre piastrine per l'assicurazione da arrampicata (rinvio o moschettone)
4) se sei cretino ed entri con la piena SOPRAVVALUTANDO le tue capacit?, se non ti informi sulle eventuali vie di fuga alternative, se non sei in grado di uscire da li per qualsiasi motivo, ? giusto che si venga a recuperare il tuo corpo il giorno dopo.
5)sei a 40 minuti di forra scarsi dall'uscita, se sei in condizione puoi uscire in 20 minuti
6) se sei arrivato con una super portata li, allora hai le capacit? per uscire dall'uscita classica della forra, in quanto da li in poi la sezione della forra ? pi? larga
Poi ognuno fa quello che vuole... io di certo se devo uscire di li, nn sfrutto quella corda fissa..
PS: dall'altro lato della forra si esce..... ? un pochetto ****** e pi? lungo, ma si esce...
Chris |
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Matly
Moderatore
Regione: Umbria
Prov.: Terni
Cittā: Stroncone
350 Messaggi |
Inserito il - 29 maggio 2009 : 20:14:32
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Dai Gian...Fortuna che siamo amichetti altrimenti mi avresti ucciso! ;-)
Forse non riusciamo molto a capirci, forse anche perch? le parole scritte non assumono mai un tono amichevole, ma vengone sempre mal interpretate comunque st? scrivendo sempre con tranquillit? e stima.
Domanda: hai mai visto con i tuoi occhi la posizione della corda in questione??..
Hai perfettamente ragione in ci? che dici, ossia di non fidarsi di corde abbandonate in loco o di corde che vengono dall'alto, ma credo che persone in difficolt? che devono per forza sforrare per chiedere aiuto e che sono nella merenda fino al collo e magari anche poco pratiche e magari anche senza attrezzatura per risalita o quant'altro, credo, e ripeto credo ,"che in questo caso", gli diamo soltanto un aiuto ad uscire...l
un bacio con affetto
Fra
Gruppo SpeleoCanyon Stroncone |
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zeb
Torrentista Grafomane
Prov.: Terni
Cittā: montefranco/spoleto
1352 Messaggi |
Inserito il - 19 giugno 2009 : 01:41:22
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A fra ma nn te posso lascia solo un momento che combini li danni!!!!
lu sorge |
Modificato da - zeb in data 19 giugno 2009 01:42:12 |
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Homer
Torrentista Loquace
Prov.: Perugia
71 Messaggi |
Inserito il - 20 giugno 2009 : 11:40:57
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| Salve gente.... qualcuno sa com'? l'acqua in questo periodo?? Vorrei provare ad andarci domenica 28 giugno ma vorrei evitare di fa il bagno nel fango :) |
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andreamari
Torrentista Neofita
8 Messaggi |
Inserito il - 23 giugno 2009 : 08:58:15
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Citazione:
Messaggio inserito da Homer
Salve gente.... qualcuno sa com'? l'acqua in questo periodo?? Vorrei provare ad andarci domenica 28 giugno ma vorrei evitare di fa il bagno nel fango :)
Ciao lo scorrimento e poco o niente, una pozza e da schifo. L'ho fatta giovedi passato. |
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Homer
Torrentista Loquace
Prov.: Perugia
71 Messaggi |
Inserito il - 23 giugno 2009 : 20:59:14
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Ok, grazie anddreamari.... ma dici che con le piogge di questi giorni non si ? pulita un po'?
Cmq, bagni fattibili o c'? rischio di prendere tutte le malattie in un colpo solo? :P |
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andreamari
Torrentista Neofita
8 Messaggi |
Inserito il - 25 giugno 2009 : 21:23:26
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[quote]Messaggio inserito da Homer
Ok, grazie anddreamari.... ma dici che con le piogge di questi giorni non si ? pulita un po'?
Cmq, bagni fattibili o c'? rischio di prendere tutte le malattie in un colpo solo? : Quella non credo, ma su tutte le altre ci si tuffa tranquillamente. L'acqua e pulita. |
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marco.d
Torrentista Loquace
Regione: Lazio
Prov.: Viterbo
Cittā: Castiglione in Teverina
51 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2009 : 19:29:50
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Citazione:
Messaggio inserito da Homer
Salve gente.... qualcuno sa com'? l'acqua in questo periodo?? Vorrei provare ad andarci domenica 28 giugno ma vorrei evitare di fa il bagno nel fango :)
Scesa 4 ore fa con un gruppo di 10 persone. Scorrimento alla partenza non proprio abbondante ed acqua molto torbida, ma meglio che niente.
Quando eravamo fuori ha iniziato a piovere e quindi sar? percorribile ancora per diversi giorni.
Ciao, Marco.
Ciao, marco.
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Homer
Torrentista Loquace
Prov.: Perugia
71 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2009 : 20:03:46
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grazie andrea e grazie marco!!!
Domani ci vado anche se nevica :P |
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Homer
Torrentista Loquace
Prov.: Perugia
71 Messaggi |
Inserito il - 30 giugno 2009 : 14:37:21
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Ci sono stato domenica con altri due pazzi, in tutto ci abbiamo messo 6 ore perch? con quel sole ci siamo rilassati e tuffati una marea di volte!!
Acqua marroncina ma per niente puzzolente e fangosa... lo scorrimento era abbastanza buono per essere fine giugno.
Il video di domenica ? qui: http://www.youtube.com/watch?v=SxETmvoK4f8
Ed ecco alcune foto...
(era meno gialla in realt? :))
Poppe a tutti! |
Modificato da - Homer in data 30 giugno 2009 14:42:59 |
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marcos
Torrentista Loquace
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittā: Roma
53 Messaggi |
Inserito il - 07 novembre 2009 : 20:38:13
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| Non andate a Prodo questi giorni: non ? "acqua"!! |
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Fosso Campione
