| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| orbital |
Inserito il - 07 ottobre 2009 : 21:32:58
Da un po? di tempo a questa parte si nota la sparizione di alcuni messaggi e la modifica di altri. E? chiaro che i ruoli di amministratore e moderatore contemplano la facolt? di eliminare post offensivi, volgari e cos? via; mi sembra eccessivo, per?, intervenire semplicemente per i toni ?accesi? o per una presunta inutilit? della discussione. Senza voler avviare un dibattito sul grande tema della libert? di espressione, mi sembra giusto sottolineare che nessuno ? costretto a leggere tutto ci? che viene scritto, e di conseguenza se il tema non interessa basta passare oltre. Faccio un esempio per chiarire meglio il mio pensiero. Luned? sera un amico mi dice di aver letto sul forum che l?utente andrew 78 ha percorso il Bares venerd? 2 ottobre in 6 ore utilizzando la corda al massimo 10 volte. Visto che domenica abbiamo disceso lo stesso torrente in 6 ore e mezza (vedi post di Luis del 5 ott. nella discussione ?Bares?) tuffandoci dove possibile ma effettuando comunque una sequenza interminabile di calate, e considerando le relazioni delle discese precedenti, ? palese che l?affermazione ? semplicemente FALSA. Detto questo, andrew 78 ? libero di scrivere ci? che vuole e gli altri utenti sono secondo me altrettanto liberi di bastonarlo virtualmente come merita. Peccato che ieri sera, quando ho potuto collegarmi, ho visto che la discussione era stata bloccata, i post di risposta spariti e il messaggio iniziale modificato (a meno che con X si intenda il numero 10? ).
Posso associarmi all?invito ad interrompere le diatribe personali e moderare i toni del dibattito, ma ? secondo me pi? importante poter continuare ad esprimersi senza censure.
Come sempre, buone forre a tutti.
Libero
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| 20 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| franzmc |
Inserito il - 11 ottobre 2009 : 23:35:05
| marcommarco ha scritto:
Caro Franz, mi sembra allora che tu non abbia letto una mazza...se c'? qualcuno che sta tentando di rendere l'AIC la 'casa di tutti' siamo proprio noi. Sono gli 'altri', quelli che tu ora difendi che vorrebbero una setta, una loggia, essere gli unici a detenere il 'grande sapere torrentistico', la verit?. E i loro discorsi e atteggiamenti lo hanno ampiamente dimostrato. Torna a rileggerti i miei interventi, grazie.
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Leggo sempre i tuoi interventi con grande attenzione, mentre ho l'impressione che tu travisi il senso dei miei.
E' possibile che in questo caso quanto successo potesse essere inevitabile, mi limito semplicemente a ribadire come ogni volta che si discute di qualcosa, qualcuno se ne vada sbattendo la porta.
Orbene: siccome ritengo che GN fosse una risorsa preziosa per l'associazione ed il mondo dei canyon, ed e' incontrovertibile che la sua dipartita ( da socio aic ) dipenda da quanto accaduto ( per quale motivo?), torno a suggerire una riflessione sul metodo.
Non discuto la bonta' delle intenzioni e la correttezza del vostro operato, dico semplicemente che il risultato non mi soddisfa.
Invece mi soddisfa molto aver sceso oggi con gran gusto la val vielia 3 e 4.
una vera perla smeraldina incontaminata.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
| franzmc |
Inserito il - 11 ottobre 2009 : 23:19:23
| Milena Argiolas ha scritto:
... Franz ma se iniziassimo a scrivere il forum in braille capiresti o sarebbe comunque tempo perso?
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Guarda che io comprendo perfettamente, mi limito a esprimere la mia opinione in dissenso, non sei tenuta a rispondermi e soprattutto non sei tenuta a perder tempo.
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Te lo ha chiesto Marco prima te lo chiedo io ora FINISCILA ci stai asciugando il cervello
Milena Argiolas
Tesoriere AIC
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La finiro' quando ne avro' voglia, sino a che espongo il mio pensiero in termini civili e corretti ritengo di poterlo fare, a meno che fra i criteri della moderazione non venga inserito l'allineamento col pensiero dominante.
Per quanto riguarda il pericolo che menzioni ritengo sia del tutto insussistente.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
| marcommarco |
Inserito il - 11 ottobre 2009 : 10:36:38
| franzmc ha scritto:
...
Li avete forse ricondotti alla ragione?
Si sono scusati fra loro?
Li avete cacciati via come il cane che ti piscia sullo zerbino.
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Non direi proprio che sia andata come dici, le sanzioni sono stat anticipate da decine di avvisi, ammonimenti, mail private, interventi di riappacificazione (anche sul forum stesso), telefonate...insomma giorni e giorni di tentativi.
Ma perseverare porta inevitabilmente alla conclusione che si era ampiamente prefigurata...ovvero tiri tiri ma la corda prima o poi si spezza.
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...
il mio suggerimento e' di chiedervi:
vogliamo una associazione che sia la casa di tutti i torrentisti, bradipi, salterini, uomo ragno, meditativi, trapanatori, esploratori, catastatori ove tutti si possa convivere in ( relativa ) armonia?
O vogliamo un'aic che pur discutendo con tutti prosegue imperterrita sulla sua strada sempre piu' solitaria?
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Caro Franz, mi sembra allora che tu non abbia letto una mazza...se c'? qualcuno che sta tentando di rendere l'AIC la 'casa di tutti' siamo proprio noi. Sono gli 'altri', quelli che tu ora difendi che vorrebbero una setta, una loggia, essere gli unici a detenere il 'grande sapere torrentistico', la verit?. E i loro discorsi e atteggiamenti lo hanno ampiamente dimostrato. Torna a rileggerti i miei interventi, grazie.
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Marco Risoli
Presidente AIC
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| Milena Argiolas |
Inserito il - 11 ottobre 2009 : 09:46:36
... Franz ma se iniziassimo a scrivere il forum in braille capiresti o sarebbe comunque tempo perso?
A me sinceramente se i litiganti fanno pace non me ne pu? fregare di meno, siamo stati eletti per far crescere l'AIC non certo per fare da madre badessa quindi la tua mail ? quantomeno fuoriluogo, se ti piacciono tanto le liti virtuali cambia luogo, accendi la TV e guarda tutto lo schifo che passa, qua finch? noi saremo i moderatori non sar? pi? consentito.
Te lo ha chiesto Marco prima te lo chiedo io ora FINISCILA ci stai asciugando il cervello
Milena Argiolas
Tesoriere AIC |
| franzmc |
Inserito il - 10 ottobre 2009 : 22:52:01
Carissimi amministratori, torno sommessamente a sussurrare che di moderazione in moderazione la piazza si svuotera' ed a discettare di canyoning rimarremo io e voi.
Posto che le affermazioni aberrantied ignominiose attribuite ai sospesi tali fossero, non mi pare che l'effetto sia stato virtuoso.
Li avete forse ricondotti alla ragione?
Si sono scusati fra loro?
Li avete cacciati via come il cane che ti piscia sullo zerbino.
E' ovvio che se ci sono delle regole vadano rispettate e fatte rispettare, ma e' altrettanto ovvio che finche' a litigare, insultarsi, calunniarsi e cosi' via sono adulti, consenzienti e tutt'altro che anonimi, questo faccia parte del gioco.
Forse che la gente non litiga ai semafori vomitandosi addosso irripetibilita' tonnellanti, (traduco per chi non ci arrivasse, pesanti come tonnellate ) per poi magari andare a farsi una birra al bar?
Due dei miei incazzamenti bestia in forra me li ha causati CV, ho capito che in quel momento aveva il cervello in anossia ed invece di tagliargli la longe, come forse qualcun altro avrebbe fatto, ho lasciato perdere e siamo ancora buoni amici.
Dunque, sicccome la storia insegna che di flame in flame, prima in lista, poi alle assemblee ed alla fine anche qui, quando la gente litiga se ci si scontra a muso duro qualcuno se ne va sbattendo la porta, il mio suggerimento e' di chiedervi:
vogliamo una associazione che sia la casa di tutti i torrentisti, bradipi, salterini, uomo ragno, meditativi, trapanatori, esploratori, catastatori ove tutti si possa convivere in ( relativa ) armonia?
O vogliamo un'aic che pur discutendo con tutti prosegue imperterrita sulla sua strada sempre piu' solitaria?
Abbiamo nell'armadio una serie di scheletri eccellenti fra cui alcuni ex presidenti e soci storici, se avessimo avuto un confronto decente e non dico fosse facile, avrebbero continuato a profondere energie in aic.
Quindi, per quanto ora non sia a muovere accuse specifiche vi invito a riflettere se non sia il caso di cambiare approccio al contendere, e' del tutto inutile aver ragione e non dico non ne avessero i moderatori, se poi i risultati sono questi.
qui: http://www.photosprint.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25
la possibilita' di replica anche ai sospesi, purche' i toni siano civili ognuno e' ben accetto, diversamente mi riservo di estrapolare i concetti espressi e riformularli nel modo che ritengo migliore.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
| Milena Argiolas |
Inserito il - 10 ottobre 2009 : 19:45:14
Macio posso garantirti che nessuno di noi mai si ? posto il problema della simpatia di Rivadossi, anzi, se tu pensassi a chi sono i membri del CD noteresti che sono quasi tutti suoi amici, ne converrai quindi che la decisione di sospendere Matteo non ? nata da problemi personali, devo anzi ammettere che il fatto che lui e Gioffry fossero nostri amici ci ha causato non poche remore prima di decidere di sospendere l'uno e ammonire l'altro.
Il fatto che Matteo e Gioffry in pi? occasioni hanno scoperto personaggi quali Alga che impestavano il forum di boiate non li rende automaticamete santi ed esenti dalle normali regole di civilt? ed educazione, e il fatto che i precedenti CD non prendessero alcuna decisione in merito all'immondizia che imperava sul forum non significa che anche questo deve seguire quell'andazzo, le regole sono spesso fatte per essere modificate pensa un p? le non regole.
Vorrei ricordarti inoltre che la sospensione ha colpito anche Angileri e l'ammonimento Andrea, quindi non puoi sicuramente accusarci di aver avuto comportamenti diversi per i diversi personaggi.
Accusi Andrea di essere un bugiardo, perch?? perch? dice di aver fatto i 24 mt sulla Vacca? be allora dai della bugiarda anche a me perch? anch'io pensavo fossero 24 mt, e lo pensavo perch? lo abbiamo visto su una rivista e lo abbiamo visto su youtube.
Oppure pensi che sia bugiardo perch? dice di aver fatto il Bares usando solo 10 volte la corda ma con i tempi di chi la usa 20 volte? dico se volesse mentire andrebbe stretto anche coi tempi e poi sarebbero tutte balle facilmente riscontrabili visto che in forra non ci va sicuramente da solo.
Il problema poi non st? nel fatto che Gioffry e Matteo beccano tutto quello che Andrea scrive, il problema st? nei modi, negli insulti, nelle cattiverie gratuite che vengono postate ogni santa volta.
Nessuno di noi dimentica quello che Rivadossi ha fatto fin'ora ma Macio questo non pu? giustificare il suo comportamento, essere schietti e sinceri, come probabilmete pensa di essere Matteo, non significa essere cattivi e cafoni, gli stessi concetti possono essere espressi in altri modi, non dimenticare che noi siamo persone a 360? le nostre azioni ci rappresentano e ci contraddistinguono, tutte, non si pu? chiedere al mondo di fare la cernita delle azioni.
Milena Argiolas
Tesoriere AIC |
| marcommarco |
Inserito il - 10 ottobre 2009 : 19:33:12
@ Macio :
Massimo, sai bene che non ? questione di simpatie o antipatie cos? come sai che la questione Alga non ? nemmeno lontanamente paragonabile a quella di Andrew (se cos? fosse allora la met? dei torrentisti si potrebbe definire seguace di Algarotti). Se leggi bene i post di questo (e purtroppo altri) topic capirai PERFETTAMENTE che la questione non sta nei termini che tu indichi.
Su questo non aggiungo altro, le motivazioni che hanno portato alle sanzioni sono ampiamente spiegate in questo stesso topic, ho gi? sprecato fiumi di parole e dedicato ore ed ore di tempo a questa questione, che, non solo io, reputo ormai rivoltante. Le accuse (cancellate) che sono state lanciate da questo forum a vari e tra vari personaggi non sono degne nemmeno delle peggiori chiacchiere da bar. Piuttosto: se ? vero che la popolazione torrentistica ci tiene, si rimbocchi le maniche e inizi a lavorare davvero e non a fare continue inutili polemiche o proseguire vecchie guerre pi? o meno personali, si dia invece una mossa e con gli strumenti adeguati, ovvero con modi civili e corretti, inizia a confrontarsi su quelli che sono i VERI grandi temi che ci interessano. A me non fotte niente se pinco pallino salta da 100 metri o da due o se ci mette 5 minuti a fare il torrente piuttosto che 12 ore....ca**i suoi. Perch? non si parla invece di ambiente, di tutela, di didattica, di confronto e apertura ad altre realt? e associazioni? Te lo dico io perch?: perch? se lo fai poi devi anche agire, andare sul campo, molto pi? facile ? invece sparare le proprie invettive (personali) per poi nascondersi dietro al paravento delle libert? di espressione...ma perfavore!. Se le persone coinvolte in questa ultima diatriba venissero anche solo una volta all'anno a farsi una bella pulizia di un torrente impiegherebbero meglio il loro tempo e non romperebbero le balle a tutti noi che sul forum vogliamo trovare notizie o news ma soprattutto disponibilit?, comunicazione e possibilit? di confronto (onesto e civile). Il tirare invece sempre fuori questioni personali, l'attaccare l'aspetto non-torrentistico di altri utenti ? sbagliato, scorretto e se fatto, come spesso accade, con arroganza diventa atto veramente disdicevole. Quindi, perfavore, rileggiti i termini della questione e se sei persona onesta ed obiettiva come credo, non farai fatica ad ammettere che le contromisure prese per evitare il reiterarsi di queste pessime situazioni ? veramente il minimo che potevamo fare.
@ Franz :
smettila di insistere...le parti cancellate non tornaranno fuori. Posso solo GARANTIRTI che ancora una volta sono stati tirati in ballo argomenti completamete OT e lesivi della dignit? di altri utenti o persone e questo basta. Il fatto che tu non le abbia lette, come giustamente dici, ti impedisce di commentarle.
Ed ? esattamente quello che vogliamo ovvero che la si smetta di continuare a riportare il discorso su posizioni personali (ha ragione tizio perch? ha detto cos?, ha ragione caio perch? ha detto cos?!).
@ tutti gli altri:
Ci sono dei moderatori, degli amministratori, ci sono delle regole del forum, delle regole generali della rete (netiquette) ed un codice civile. Moderatori e ammninistratori del forum si attengono a queste! Quindi basta! Se qualcuno reputa che non facciamo bene il nostro lavoro, si proponga (e poi dimostri) che lui lo farebbe meglio. Se manca la fiducia in chi detiene questi ruoli se ne parli una volta per tutte ma civilmente e portando argomenti concreti ed oggettivi, non concetti generali ispirati solo da pensieri filosofici...voglio dire che 'sta gente (noi) ci dobbiamo misurare ogni giorno con decine di 'teste' diverse...accontentare tutti ? impossibile e quindi cerchiamo di essere il pi? obiettivi e razionali possibile attenendoci alle regole di cui sopra. Se qualcuno non ha fiducia in noi o nel nostro lavoro lo dica apertamente...e soprattutto si scriva un bel programma elettorale, faccia campagna e si faccia eleggere. E' cos? che si cambiano le cose.
La maggior parte degli utenti di questo forum in realt? non vi partecipa attivamente, ogni tanto lo legge, si intrippa con le discussioni pi? accese, le legge rapidamente ,spesso saltando passaggi importanti che lo porteranno a fraintendimenti pi? o meno gravi, ed infine in nome della libert? di espressione lancia il suo sasso, convinto che questo sia PARTECIPAZIONE. Sbagliato. Se le cose le fai o le fai bene o ne stai fuori. Se devi intervenire senza aver letto, capito o ben compreso i termini, quanto meno chiedi chiarimenti ma non esprimere un parere a ca**o di cane perch? questo altro non far? che riaccendere polemiche e dar vita ad altri fraintendimenti. QUndi vediamo di stare attenti e soprattutto di parteciapre davvero alle cose prima di esprimersi o sbandierare opinioni. Un esempio su tutti : il we del 31 ed 1 si ripeter? la pulizia del Fonteno...scommettiamo in quanti verranno?
@ Gioffri :
ieri, quando hai espresso l'intenzione di auto escluderti dal forum e di cancellare tutti i tuoi post, ho cercato inutilemnte di contattarti. Nelpomeriggio ti ho fatto almeno 10 telefonate per potersi confrontare liberamente ma tu hai rifiutato (anche in malo modo perch? buttar il telefono in faccia alla gente non ? proprio educato). Poi hai iniziato a cancellare i tuoi post e a quel punto io ho bloccato il tuo account, convinto che quello che stavi facendo procurava un danno a tutta l'AIC e a tutti gli utenti del forum. Ho continuato a cercarti, per farti desistere e farti capire che il tuo gesto era assurdo e tu per contro hai continuato a non cagarmi. Anche altri hanno provato e anche loro non hanno sortito risultato. Addirittura le mail che ti inviamo ora vengono rigettate come spam!!
Oggi poi leggo delle tue 'dimissioni' da socio!
Bh? che dire? ...che forse allora ? meglio cos?. Guarda mi dispiace un casino, ma certi atteggiamenti, che altro non si possono definire che puerili e vendicativi, proprio non ci stanno. Sai che ci metto sempre buona volont? e che provo a risolvere ogni questione pacificamente ma se non sei capace, se non sei in grado di confrontarti col resto del mondo, se sei cos? supponente da rifiutare ogni contatto convinto che la ragione stia solo dalla tua parte...allora non ho pi? armi, e soprattutto non ho pi? voglia o speranza che si possa riaprire una strada civile. Ti saluto.
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Marco Risoli
Presidente AIC
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| franzmc |
Inserito il - 10 ottobre 2009 : 15:13:57
Quoterei Massimo Zuin con maggior convinzione se solo avessi potuto leggere i post incriminati e rimossi.
Continuo a pensare che ogni forma di censura, anche la piu' sacrosanta, finisca col generare un feedback negativo che talvolta travalica le buone intenzioni censorie. Un po' come la vittoria di Pirro. Mi sembra che questo sia uno di quei casi, non posso tuttavia sostenerlo convintamente, me ne avete tolto la possibilita'.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
| massimo zuin |
Inserito il - 10 ottobre 2009 : 14:25:50
LO VOLEVATE ANCHE SIMPATICO?
Rivadossi ? antipatico?
Pu? darsi.
Rivadossi ? egocentrico?
Forse.
Rivadossi ? Presuntuoso?
Certo, se l'unica alternativa a "presuntuoso" per distinguere un individuo ? l'aggettivo "modesto",
allora avete ragione, Rivadossi ? Presuntuoso.
Se Matteo non raccontasse nulla delle sue imprese, e si venissero a sapere solo da terzi
Rivadossi sarebbe un modestone?
Beh, allora un posticino per un appellativo tra presuntuoso e modesto credo proprio che ci stia.
Rivadossi per? non racconta palle, e per come ? nata questa discussione credo che il punto sul quale ci dobbiamo soffermare sia proprio questo.
Matteo e Gioffri hanno fatto i cani da guardia?
Sono stati duri?
certo.
Sono stati particolarmente offensivi da pensare ad un accanimento nei confronti di Andrea?
Uguale se non peggiore atteggiamento lo abbiamo avuto anche con Alga, e grazie a questo stile lo abbiamo smascherato, ci siamo tolti dai piedi una piaga che imperversava
da tempo in altri forum analoghi.
Nessuno di voi allora ha chiesto venia per il fanfarone.
Tutti ci avete ringraziato ? il forum ha continuato ad essere un punto di incontro per torrentisti praticanti.
Perch? ora le cose sono diverse?
Perch? Andrea ha entusiasmo?
Beh, per l'entusiasmo gli si possono perdonare gli innumerevoli interventi sul suo infortunio, sulla sua riabilitazione e sulla sua guarigione.
Per il suo entusiasmo gli si possono perdonare le prese di posizione e i giudizi
da sedicente esperto che riempiono ogni discussione di questo forum.
Gli si pu? perdonare la dislessia da artrodesi della falange del terzo dito.
Ma le palle no!
Quelle non sono ammissibili soprattutto da chi ricopre una carica ufficiale dell'associazione.
Ci vuole un provvedimento nei confronti di Andrea?
Se i torrentisti vigilantes, che con l'unico mezzo a loro disposizione, ci difendono dai fanfaroni, sono ritenuti offensivi.
Beh, allora si, un provvedimento ? necessario.
Ma senza questi vigilantes, chi smascherer? in futuro i racconta palle?
Ribadisco, senza queste figure antipatiche, questo forum diventerebbe con facilit?
un coacervo di sedicenti, super torrentisti.
Per concludere vorrei ricordare che Rivadossi
? il maggiore artefice dell'evoluzione del torrentismo non solo nazionale,
Con immutato entusiasmo divulga il suo operato e coinvolge tutti coloro
che vogliono seguirlo.
E di quanto abbia spostato l'asticella in alto in pochi anni ce se ne accorge
semplicemente non andando in forra con lui per qualche mese.
Ma davvero volevate che fosse anche simpatico?
Macio
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| GGragno |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 23:46:30
ANDARE PIU SPESSO IN "FORRA"  FA BENE!!!
Scrivere immondizia o puXXanate sul forum non fa altro che evidenziare la stupidit? dello scrittore, perch? nascondere allora gli stupidi? E' vantaggioso conoscere pi? a fondo le persone!!!
LA CENSURA MASCHERA E DISTORCE IL VERO!
BUONE FORRE A TUTTI, saltatori o cordatori che voi siate!
GGragno |
| dirtsee |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 22:11:50
Azz....... ? come la sospensione a squola !!!
L'acqua stagnante non ? buona da bere , solo quella che scorre ha un buon sapore
aloha
www.canyoningalpigiulie.com
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| skeno69 |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 19:38:11
Ribadisco che:
1- sono stati cancellati SOLO ed ESCLUSIVAMENTE messaggi contenenti insulti o similari (flame personali)
2- i messaggi a contenuto torrentistico di qualsiasi tipo sono e rimangono ben accetti
3- il forum non ? voce ufficiale di AIC, ma AIC in quanto responsabile del forum non pu? rischiare di trovarsi in mezzo a beghe legali o penali per colpa di chi scrive senza il rispetto dell'educazione (e della legge)
Dopo innumerevoli richiami abbiamo deciso di non potere soprassedere oltre.
Uno scambio come quello fra Angileri e Rivadossi (e non importa chi ha cominciato o chi ha scritto di peggio) non ? compatibile con questo forum.
Pertanto i due utenti saranno bloccati fino al 31/10.
Quanto a Gioffri ed Andrew78, protagonisti di altri scambi poco piacevoli (insieme a Rivadossi) sul topic del Bares.
Entrambi hanno perso le funzioni di moderatore. Moderatori che si insultano o danno vita a "flame" sono un controsenso in termini.
Chi, a seguito di questi provvedimenti, vuole uscire dal forum pu? farlo anche da solo.
Questa discussione continua per chi ancora ha voglia di discutere civilmente di censura o altro.
Polemica s?, discussione s?, critica s? ma non attacchi personali basati su insulti o insinuazioni.
Da ora in avanti su questo e tutti gli altri topic al PRIMO insulto si verr? bloccati per 3 settimane.
Ciao
Skeno
___________________
Roberto Schenone
Vice Presidente AIC
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| chris748 |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 17:26:19
Non ho letto tutti gli ultimi post perch? son troppi.. ma punto a far una puntualizzazione:
QUESTO FORUM E' UNA BACHECA DEL TORRENTISMO ITALIANO GESTITO DALL'ASSOCIAZIONE ITALIANA CANYONING. MA NON E' LA VOCE UFFICIALE DELL'AIC!!!
Questo perch? quando ? nato c'era la necessit? di aver uno strumento di facile utilizzazione e consultazione in cui tutti potessero esprimere un parere e postare dei commenti tecnici. Ed appunto perch? nato con l'intento di dar la possibilit? a TUTTI di postare commenti e pareri tecnici non pu? assolutamente essere la voce ufficiale di un Associazione.. Ci scrivono persone che nn sono dell'Aic.. Chi fin'ora si ? trincerato dietro questa barricata, ha commesso uno sbaglio, travisando la natura.
Se si vuol fare un forum "ufficiale" Aic, ci devono essere solo post 'certificati' dall'associazione.
Il resto secondo me son tutte motivazioni che non tengono.
Poi so io che sono in disaccordo magari..
Ciao Ciao
Christian Vento
C.R. per l'Umbria
cell 335 7957808
vento748@hotmail.com |
| franzmc |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 13:00:20
| pablog ha scritto:
Dico solo una cosa: DISCUSSIONI e OPINIONI VARIE c'e' e va bene che ci sia.
Quello che non va bene sono le offese personali mi pare abbastanza chiaro.
Ciao
Pablo
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Paolo Giannelli
Webmaster AIC
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Per quanto offese, turpiloquio ed altro lascino perplessi, continuo a pensare che riflettano l'opinione dei singoli, tutta gente grande che si assume la responsabilita' di quello che scrive, pensa ed esprime.
Aic potra' dissociarsene tutte le volte che vuole.
Ergo, per quello che puo' valere la mia opinione, in questo caso espressa nei panni del singolo torrentista e non del CR Romagna, chiedo ai grandi capi di NON moderare ma di limitare l'accesso al post ai soli torrentisti conosciuti, a me queste discussioni piacciono ed appassionano.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
| pablog |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 12:44:43
Dico solo una cosa: DISCUSSIONI e OPINIONI VARIE c'e' e va bene che ci sia.
Quello che non va bene sono le offese personali mi pare abbastanza chiaro.
Non dico altro perche' ho poco tempo libero e quel poco lo dedico a gestire il software e i dati di questo forum.
Ciao
Pablo
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Paolo Giannelli
Webmaster AIC |
| skeno69 |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 12:38:36
Sicuramente ? impossibile prendere una decisione che accontenti tutti.
La sezione DISCUSSIONI rimane.
Fra Discussione e Litigio c'? differenza, fra Discussione ed Insulto anche.
Ci sono state anche discussioni interessanti, anzi direi che la maggior parte lo sono.
Il problema non ? il mezzo, il titolo, ? l'uso che se ne fa.
Se ci limitassimo a quelle non staremmo qua a parlare d'altro.
Ciao
Skeno
___________________
Roberto Schenone
Vice Presidente AIC
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| fiolo78 |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 12:38:14
| Milena Argiolas ha scritto:
| fiolo78 ha scritto:
| marcommarco ha scritto:
| fiolo78 ha scritto:
| gioffri ha scritto:
| marcommarco ha scritto:
Ad esempio: che cacchio dovrei fare io adesso con un post cos? ??
Ditemelo voi. Se non fossimo nel pieno di questa discussione lo avrei cassato immediatamente.
della serie : evviva gli appelli che continuamente faccio al buon senso ed alla moderazione perch? a questo punto possiamo anche usarli per pulirci il cu*o.
_____________________
Marco Risoli
Presidente AIC
_____________________
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Non entro nel merito degli utlimi messaggi postati ieri, che sto leggendo solo adesso, per? non capisco perch? avete parlato tanto di censura e moderazione salvo lasciare on-line tutt'ora messaggi che per vostra stessa ammissione non sono accettabili.
Avete cancellato messaggi negli ultimi giorni di gran lunga meno offensvi e senza dubbio di maggior attinenza torrentistica, ora spiegatemi perch? questi vanno bene?
Forse vanno bene perch? possono portare al taglio di qualche utente?
Se cos? e rimuoverete degli utenti, "tagliate" anche m?.
Con queste regole non sto al gioco!
Ciao.
Gianfranco
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Perfettamente daccordo con Gianfranco. E con Gio. Questo e' un forum di torrentismo e non della Santa Inqusizione...
Io i messaggi se non mi interessano non li leggo! Ma eliminare utenti e' assurdo!
Daniele Casciari
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Quindi vediamo di commentare con cognizione di causa...grazie.
_____________________
Marco Risoli
Presidente AIC
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Ti assicuro che parlo con cognizione di causa.
Bhe credo che si farebbe molto prima a rimuovere ogni post OT o "deviato" ogni volta che viene inserito che strapparsi poi i capelli in seguito.
Iniziando da rimuovere proprio questa sezione DISCUSSIONI e similari che con il torrentismo non centrano nulla. Anche perche DISCUSSIONI che vuol dire?? Basta entrare in un qualsiasi "forum" per constatare che i peggio flame e imbarazzi si registrano proprio in sezioni tipo questa: "piazzetta aperta ad ogni discussione" .Se devo discutere di qualcosa relativo al torrentismo di sicuro trovero' una sezione attinente al mio problema altrove nel forum.
Questa e' la mia modenstissima opinione espressa in termini sicuramente moderati in un forum ad accesso pubblico, nella sezione Discussioni, Opinioni varie.
Saluti.
Daniele Casciari
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Se tu leggessi attentamente e regolarmente il forum ti renderesti conto che queste discussioni non avvengono solo in questo topic, e ti renderesti anche conto che noi non abbiamo mai cancellato discussioni e informazioni relative al torrentismo, ci siamo limitati ad eliminare solo quei post che trascendevano nell'offensivo e andavano a ledere l'immagine dell'AIC e delle persone al quale erano riferiti, poi se in altri forum questo accade regolarmente che vuol dire? noi siamo il forum dell'AIC cosa accade da altre parti ? poco rilevante
Milena Argiolas
Tesoriere AIC
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Difatti e' proprio quello che ti ho detto qui sopra, te lo spiego meglio: eliminare le discussioni e SEZIONI non attineti. E NON lasciare libero sfogo. MA nemmeno fare una caccia alle streghe.
Mi potresti dire: " ma a noi cosa interessa il tuo parere??" (e faresti bene!!) Ma sai perche' hai il mio parere su una cosa che assolutamente non mi riguarda?? Perche' tieni in piedi una sezione DISCUSSIONI e OPINIONI VARIE appunto!
D. |
| pizmao |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 12:21:53
Marco, ti prego, hai altro a cui pensare!!
Sei il presidente dell'AIC e la tua funzione non ? quella di giustificare ci? che facciamo, i soci ci hanno votato (tra l'altro sono quelli che ci stanno facendo incazzare di pi?!!). Ora Basta!
Non stiamo costruendo nulla in questo modo!!
Signori, se non vi sta bene ci? che decidiamo ci sono due soluzioni:
1 - Chiedere un nuovo CD
2 - Andarvene dall'AIC
So perfettamente l'impatto che avr? questo post, dato che ricopro un ruolo nel CD, ma non vi meritate NULLA di quello che stiamo facendo e di quello che abbiamo progettato di fare.
Mauro Santa-Maria
consigliere CD
|
| Milena Argiolas |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 12:20:18
| fiolo78 ha scritto:
| marcommarco ha scritto:
| fiolo78 ha scritto:
| gioffri ha scritto:
| marcommarco ha scritto:
Ad esempio: che cacchio dovrei fare io adesso con un post cos? ??
Ditemelo voi. Se non fossimo nel pieno di questa discussione lo avrei cassato immediatamente.
della serie : evviva gli appelli che continuamente faccio al buon senso ed alla moderazione perch? a questo punto possiamo anche usarli per pulirci il cu*o.
_____________________
Marco Risoli
Presidente AIC
_____________________
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Non entro nel merito degli utlimi messaggi postati ieri, che sto leggendo solo adesso, per? non capisco perch? avete parlato tanto di censura e moderazione salvo lasciare on-line tutt'ora messaggi che per vostra stessa ammissione non sono accettabili.
Avete cancellato messaggi negli ultimi giorni di gran lunga meno offensvi e senza dubbio di maggior attinenza torrentistica, ora spiegatemi perch? questi vanno bene?
Forse vanno bene perch? possono portare al taglio di qualche utente?
Se cos? e rimuoverete degli utenti, "tagliate" anche m?.
Con queste regole non sto al gioco!
Ciao.
Gianfranco
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Perfettamente daccordo con Gianfranco. E con Gio. Questo e' un forum di torrentismo e non della Santa Inqusizione...
Io i messaggi se non mi interessano non li leggo! Ma eliminare utenti e' assurdo!
Daniele Casciari
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Quindi vediamo di commentare con cognizione di causa...grazie.
_____________________
Marco Risoli
Presidente AIC
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Ti assicuro che parlo con cognizione di causa.
Bhe credo che si farebbe molto prima a rimuovere ogni post OT o "deviato" ogni volta che viene inserito che strapparsi poi i capelli in seguito.
Iniziando da rimuovere proprio questa sezione DISCUSSIONI e similari che con il torrentismo non centrano nulla. Anche perche DISCUSSIONI che vuol dire?? Basta entrare in un qualsiasi "forum" per constatare che i peggio flame e imbarazzi si registrano proprio in sezioni tipo questa: "piazzetta aperta ad ogni discussione" .Se devo discutere di qualcosa relativo al torrentismo di sicuro trovero' una sezione attinente al mio problema altrove nel forum.
Questa e' la mia modenstissima opinione espressa in termini sicuramente moderati in un forum ad accesso pubblico, nella sezione Discussioni, Opinioni varie.
Saluti.
Daniele Casciari
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Se tu leggessi attentamente e regolarmente il forum ti renderesti conto che queste discussioni non avvengono solo in questo topic, e ti renderesti anche conto che noi non abbiamo mai cancellato discussioni e informazioni relative al torrentismo, ci siamo limitati ad eliminare solo quei post che trascendevano nell'offensivo e andavano a ledere l'immagine dell'AIC e delle persone al quale erano riferiti, poi se in altri forum questo accade regolarmente che vuol dire? noi siamo il forum dell'AIC cosa accade da altre parti ? poco rilevante
Milena Argiolas
Tesoriere AIC |
| marcommarco |
Inserito il - 09 ottobre 2009 : 12:07:14
| fiolo78 ha scritto:
| marcommarco ha scritto:
| fiolo78 ha scritto:
| gioffri ha scritto:
| marcommarco ha scritto:
Ad esempio: che cacchio dovrei fare io adesso con un post cos? ??
Ditemelo voi. Se non fossimo nel pieno di questa discussione lo avrei cassato immediatamente.
della serie : evviva gli appelli che continuamente faccio al buon senso ed alla moderazione perch? a questo punto possiamo anche usarli per pulirci il cu*o.
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Marco Risoli
Presidente AIC
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Non entro nel merito degli utlimi messaggi postati ieri, che sto leggendo solo adesso, per? non capisco perch? avete parlato tanto di censura e moderazione salvo lasciare on-line tutt'ora messaggi che per vostra stessa ammissione non sono accettabili.
Avete cancellato messaggi negli ultimi giorni di gran lunga meno offensvi e senza dubbio di maggior attinenza torrentistica, ora spiegatemi perch? questi vanno bene?
Forse vanno bene perch? possono portare al taglio di qualche utente?
Se cos? e rimuoverete degli utenti, "tagliate" anche m?.
Con queste regole non sto al gioco!
Ciao.
Gianfranco
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Perfettamente daccordo con Gianfranco. E con Gio. Questo e' un forum di torrentismo e non della Santa Inqusizione...
Io i messaggi se non mi interessano non li leggo! Ma eliminare utenti e' assurdo!
Daniele Casciari
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Quindi vediamo di commentare con cognizione di causa...grazie.
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Marco Risoli
Presidente AIC
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Ti assicuro che parlo con cognizione di causa.
Bhe credo che si farebbe molto prima a rimuovere ogni post OT o "deviato" ogni volta che viene inserito che strapparsi poi i capelli in seguito.
Iniziando da rimuovere proprio questa sezione DISCUSSIONI e similari che con il torrentismo non centrano nulla. Anche perche DISCUSSIONI che vuol dire?? Basta entrare in un qualsiasi "forum" per constatare che i peggio flame e imbarazzi si registrano proprio in sezioni tipo questa: "piazzetta aperta ad ogni discussione" .Se devo discutere di qualcosa relativo al torrentismo di sicuro trovero' una sezione attinente al mio problema altrove nel forum.
Questa e' la mia modenstissima opinione espressa in termini sicuramente moderati in un forum ad accesso pubblico, nella sezione Discussioni, Opinioni varie.
Saluti.
Daniele Casciari
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a parte che di certo i capelli non me li strappo perch? non ne ho nemmeno uno testa...
il problema nasce proprio da quello che tu stesso dici. I post sono stati moderati e/o cancellati ma a qualcuno non va bene perch? i nome della 'democrazia' mi si dice che vanno lasciati...se li lasciamo qualcun'altro ci dice che siamo stronzi e che dovevamo cancellarli....sai che c'?? che questa non ? democrazia, ? casino, ? anarchia (della peggiore, dato che ne esiste anche una accezione positiva) e credo proprio che di questo possa opteremo per soluzioni drastiche...
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Marco Risoli
Presidente AIC
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