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mabi
Torrentista Neofita
3 Messaggi |
 Inserito il - 21 marzo 2009 : 07:54:46
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Vorrei provare a fare una discesa e leggendo gran parte del forum, ho visto che bisogna accertarsi della veridicita' delle agenzie o gruppi che offrono accompagnamento.
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http://torrentismo-canyoning.avventureh2o.it/
Canyoning - Torrente Chalamy
Il tratto classico del torrente Chalamy si presta molto bene come prima discesa di canyoning, poche calate in corda doppia e molti scivoli o toboga e tuffi a volont?.
Materiale e trasporti da e per la nostra base compresi nel prezzo.
* Tempo: circa 4 ore (compreso i trasferimenti).
* Costo: ? 60,00
Canyoning - Torrente Fer
Il tratto del torrente Fer ? un percorso adatto a coloro che hanno gi? praticato il canyoning in pi? occasioni.
Materiale e trasporti da e per la nostra base compresi nel prezzo.
* Tempo: circa 6 ore (compreso i trasferimenti).
* Costo: ? 75,00
Nel prezzo sono compresi i trasferimenti fatti con le nostre navette!
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Cosa mi dite di questa? E' seria?
E come seconda domanda, e' fattibile per una persona che non ha mai disceso un torrente? L'attrezzatura puo' essere noleggiata o fornita da loro?
Grazie.
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mabi
Torrentista Neofita
3 Messaggi |
Inserito il - 21 marzo 2009 : 13:44:30
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Giuro che non sto facendo pubblicit?, ? la prima che si trova cercando in google.
Adesso vado a leggere quel che mi hai consigliato. |
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mabi
Torrentista Neofita
3 Messaggi |
Inserito il - 21 marzo 2009 : 13:50:57
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| Che peccato, sono di Milano e tutti i corsi di primo livello sono troppo distanti. Il prossimo e' a Catania. |
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marcommarco
Torrentista Grafomane
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Bologna
Cittā: Bologna
981 Messaggi |
Inserito il - 21 marzo 2009 : 15:38:24
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Citazione:
Messaggio inserito da mabi
Che peccato, sono di Milano e tutti i corsi di primo livello sono troppo distanti. Il prossimo e' a Catania.
bh? Catania non ? poi cos? lontano da Milano
...in zona milano o comunque in lombardia ? attiva una ricca compagine di torrentisti... Il CR (coordinatore regionale) lombardo ? Andrea FORNI +39 338 8449760 / +39 320 2360608 lombardia@canyoning.it
Sapr? senz'altro fornirti maggiori indicazioni e delucidazioni, oltre ad indicarti le possibili date per eventualmente accompagnarti in una delle loro prossime uscite. Bye |
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maverick
Torrentista Chiacchierone
Prov.: Trieste
Cittā: Trieste
417 Messaggi |
Inserito il - 21 marzo 2009 : 17:25:09
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Citazione:
Messaggio inserito da mabi
Che peccato, sono di Milano e tutti i corsi di primo livello sono troppo distanti. Il prossimo e' a Catania.
Beh, quello di fine giugno in Friuli (l'unico avente carattere continuativo) sarebbe da prendere in seria considerazione. Una bella vacanzina di una settimana in un posto splendido non ? mica cosa da buttare via...
pensaci.
Maurizio |
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pizmao
Torrentista Grafomane
Prov.: Milano
Cittā: Milano
826 Messaggi |
Inserito il - 21 marzo 2009 : 21:11:41
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Contatta Andrea.....
Ciao
Mauro |
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marcos
Torrentista Loquace
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittā: Roma
53 Messaggi |
Inserito il - 21 marzo 2009 : 22:33:27
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Il chalamy ? ottimo come primo canyon. Magari aspetterei ancora qualche settimana prima di andare
Marcos |
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Cittā: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2009 : 19:40:22
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Citazione:
[i]
Canyoning - Torrente Chalamy
Il tratto classico del torrente Chalamy si presta molto bene come prima discesa di canyoning, poche calate in corda doppia e molti scivoli o toboga e tuffi a volont?.
Materiale e trasporti da e per la nostra base compresi nel prezzo.
* Tempo: circa 4 ore (compreso i trasferimenti).
* Costo: ? 60,00
Canyoning - Torrente Fer
Il tratto del torrente Fer ? un percorso adatto a coloro che hanno gi? praticato il canyoning in pi? occasioni.
Materiale e trasporti da e per la nostra base compresi nel prezzo.
* Tempo: circa 6 ore (compreso i trasferimenti).
* Costo: ? 75,00
Boys, nelle poche occasioni in cui ho visto accompagnare gente in forra a pagamento, la mente e' corsa a quelle immagini in cui nei film western, i cowboys conducono le mandrie a diventare bistecche.
Posto che i prezzi mi sembrano abbastanza economici se tutto e' compreso e le vittime escono incolumi, potremmo come aic censire anche questo modo di accedere al canyon?
In fondo anche questo e' canyoning e non ce ne siamo mai occupati ne' direttamente ne'di rimbalzo.
Uno dei miei soci di forra si e' aggregato al gruppo provenendo da questa realta', forse anche altri hanno esperienze pregresse, perche' non raccontarle?
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Modificato da - franzmc in data 31 marzo 2009 19:41:33 |
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Milena Argiolas
Torrentista Grafomane
Regione: Sardegna
Prov.: Sassari
Cittā: Sassari
1013 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2009 : 20:38:29
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Sei un buonista Franz a chiamarlo canyoning, dipende da chi ? l'accompagnatore, io personalmente ho visto delle scene esileranti, cose tipo un imbrago in 4 e a ogni salto si passavano il materiale, gente che veniva calata e nessuno gli aveva detto di staccarsi dalle rocce, oppure ometti che per tenere le gambe alte finivano per capovolgersi, ma la pi? bella l'ho vista sul Barbaira, un gruppone col mutino corto da surf obbligato a tuffare dal ponte, sicuramente ti ricordi la pozza di ricezione, pensa all'impiegato milanese, cinquantenne che vive tutto l'anno in ufficio e che un giorno gli mettono su un mutino corto (BRRRRRR) e gli fanno tuffare 8/10 metri mirati .... noi siamo rimasti gi? a vedere chi mirava i massi uff tutti incolumi!!!
Mi sembra un'ottima idea la tua, ci sar? da divertirsi, per? come facciamo a far scoprire il nostro forum ai malcapitati??
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skeno69
Moderatore
Regione: Liguria
Prov.: Genova
Cittā: Genova
2135 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2009 : 21:39:22
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Citazione:
Posto che i prezzi mi sembrano abbastanza economici se tutto e' compreso e le vittime escono incolumi, potremmo come aic censire anche questo modo di accedere al canyon?
In fondo anche questo e' canyoning e non ce ne siamo mai occupati ne' direttamente ne'di rimbalzo.
Il problema ? che non abbiamo alcun titolo per decidere chi lavora bene e chi lavora male, anche se in cuor nostro sappiamo benissimo capirlo. Ma poi.. anche all'interno della stessa societ? commerciale, dipende dall'accompagnatore che becchi quel giorno.
Ciao
Skeno
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chris748
Torrentista Grafomane
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Cittā: Corciano
579 Messaggi |
Inserito il - 31 marzo 2009 : 22:11:04
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Partiamo dal concetto base che chi accompagna i clienti in torrente deve/dovrebbe esser guida alpina specializzata in canyoning o guida speleo-canyon, quindi credo che noi torrentisti sportivi non abbiamo alcuna professionalit? nel giudicare il loro operato.
Che esista l'abusivismo o figure che camminano sulla sottile linea rossa a noi nn interessa assolutamente.
Non ? questo il forum dedicato alle attivit? commerciali ed alle critiche su di essi. Credo che la cosa pi? giusta da fare ? il limitarci a segnalare su richiesta le eventuali guide che riteniamo 'amiche' per la zona richiesta...
Non complichiamoci la vita...
Chris |
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Cittā: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 01 aprile 2009 : 00:42:06
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Citazione:
Messaggio inserito da chris748
Partiamo dal concetto base che chi accompagna i clienti in torrente deve/dovrebbe esser guida alpina specializzata in canyoning o guida speleo-canyon, quindi credo che noi torrentisti sportivi non abbiamo alcuna professionalit? nel giudicare il loro operato.
Che esista l'abusivismo o figure che camminano sulla sottile linea rossa a noi nn interessa assolutamente.
Non ? questo il forum dedicato alle attivit? commerciali ed alle critiche su di essi. Credo che la cosa pi? giusta da fare ? il limitarci a segnalare su richiesta le eventuali guide che riteniamo 'amiche' per la zona richiesta...
Non complichiamoci la vita...
Chris
Recita lo statuto all'articolo 3
c) "promuovere, favorire, coordinare, anche con l'organizzazione ed omologazione di corsi di istruzione, il miglioramento tecnico e la standardizzazione di istruttori e guide, anche al fine di divulgare una pi? corretta pratica torrentistica"
La discussione dell'argomento sul forum e' dunque pienamente legittima.
E in cosa potremmo mai complicarci la vita? Tutto quello che riguarda il canyoning ci interessa e non vedo perche' mai dovremmo bendarci o far finta di non vedere, c'e' qualcosa che non si deve sapere? Che non va detto?
Non mi interessa granche' se chi accompagna per denaro, piu' o meno malcapitati in forra sia guida alpina o ricamatore all'uncinetto, io assisto al suo operato nel momento in cui accade e so di poterlo fare, non ne ho il titolo? E chi dice che devo averne? Riporto fatti nudi e crudi come avvengono, tali e quali.
Nessun professionista serio puo' temere alcunche' da iniziative del genere, la mia proposta verte semplicemente sul raccontare da parte di ognuno quello che ha visto, sara' poi eventualmente chi legge, come l'iniziatore di questo post, a farsi un'idea o meno, a noi sta semplicemente essere onesti.
Se esiste un bacino d'utenza tale da suscitare l'interesse ( anche protezionistico ) delle GA, perche' non approfondire la conoscenza del fenomeno e valutare come eventualmente convogliare parte di questo interesse verso le iniziative di aic?
Ed anche senza nulla convogliare, perche' non mettere a frutto la testimonianza di chi occasionalmente assiste a episodi piu' o meno interessanti per aggiornare le nostre conoscenze sul fenomeno e dunque
"divulgare una piu' corretta pratica torrentistica?"
Franz M |
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chris748
Torrentista Grafomane
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Cittā: Corciano
579 Messaggi |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 17:10:18
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Il fatto che le Guide Alpine siano figure riconosciute ed abilitate a livello Europeo ed extra europeo mentre il socio AIC sia un semplice 'appassionato sportivo' e dato che AIC non effettua corsi per diventare guide o di alcuna valenza al di fuori dell'Associazione stessa dovrebbero farci capire che nn abbiamo gli strumenti per giudicare l'operato di tali figure.
Poi il Sig. MIchelacci Francesco di Cesenatico pu? autoreferenziarsi come vuole e permettersi anche di criticare Franco Malerba e le sue passeggiate spaziali...
Ma i soci AIC non hanno titoli..
Spero di essermi spiegato.. ultimamente non ? che sia cosi chiaro nelle spiegazioni, faccio ammenda..
Chris |
Modificato da - chris748 in data 06 aprile 2009 20:28:23 |
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andrew78
Torrentista Grafomane
1001 Messaggi |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 18:01:37
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ciao a tutti e soprattutto a a mabi, essendo tu di milano ci troviamo molto vicini e ,se ne avrai voglia, sicuramente troveremo il tempo e il modo per andare in forra assieme, noi " bauscia" siamo un gruppo abbastanza attivo in lombardia, con uscite quasi tutti i fine settimana e non solo.
di consegenza ti invito a contattarmi per organizzare una uscita gratuita in qualche forra lombarda magari anche con qualche tuo amico.
per tornare al discorso del Torrente Chalamy ? molto bello e con l'acqa giusta anche divertente e semplice, sicuramente adatto a neofiti, debitamente accompaganti ovviamente.
ora saluto tutti e buone forre
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Cittā: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 20:57:12
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Citazione:
Messaggio inserito da chris748
Il fatto che le Guide Alpine siano figure riconosciute ed abilitate a livello Europeo ed extra europeo mentre il socio AIC sia un semplice 'appassionato sportivo' e dato che AIC non effettua corsi per diventare guide o di alcuna valenza al di fuori dell'Associazione stessa dovrebbero farci capire che nn abbiamo gli strumenti per giudicare ci?.
Poi il Sig. MIchelacci Francesco di Cesenatico pu? autoreferenziarsi come vuole e permettersi anche di criticare Franco Malerba e le sue passeggiate spaziali...
Ma i soci AIC non hanno titoli..
Chiaro? Spero di essermi spiegato.. ultimamente non ? che sia cosi chiaro nelle spiegazioni, faccio ammenda..
Chris
No ti sei spiegato male, a meno che tu non sia in malafede.
Qui si parla di canyon, non di passeggiate spaziali, e' da quelle parti che vivi ultimamente? 
Hai spiegato che non ritieni opportuno che si parli di qualcosa che accade nei torrenti, io invece penso che sia possibile per non dire doveroso, onde e per cui se mi succedera' lo faro'.
Sia Michelacci che altri non sono GA, non hanno competenza e titoli per esercitare l'accompagnamento commerciale o similia, non intendono farlo e non concorrono in nulla con queste persone.
Ma siccome non occorre essere uno chef a 5 stelle per capire se gli spaghetti sono scotti, se transitano dentro ad un canyon e assistono a qualcosa che vi accade lo VEDONO, comprendi il termine?
Ebbene, di quello che vedo se ne ho voglia parlo con gli amici, sia in lista che altrove e siccome questo e' un forum dove si parla di canyon la cosa e' piu' che legittima.
Che poi tu sostenga che aic non si intromette, non giudica, non s'impiccia dell'accompagnamento commerciale in forra mi puo' star bene, e' ragionevole che l'associazione abbia una politica di non ingerenza in un mondo che non la coinvolge.
Che dica ai propri soci di tapparsi occhi, bocca ed orecchie mi pare omertoso e contrario all'etica del vivere civile.
Ti faro' un esempio banale: mi risulta da piu' testimonianze che l'accompagnamento commerciale in Francia sia molto piu' diffuso che in Italia, mi risulta altrettanto che i Francesi saltino e facciano saltare molto piu' di noi e che altrettanto si spacchino le ossa;
per loro e' un male accettabile.
In una notizia come questa non c'e'nulla di diffamatorio, e' la realta' nuda e cruda, non ci vuole nessuna abilitazione europea per recepirla o commentarla, e' una realta' che coinvolge anche il Barbaira dove vengono accompagnate frotte di gitanti e dove anni fa l'amministrazione ha stabilito un biglietto di accesso.
FM
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chris748
Torrentista Grafomane
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Cittā: Corciano
579 Messaggi |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 21:51:58
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Citazione:
Messaggio inserito da franzmc
No ti sei spiegato male,
Sospettavo...  ci riprovo
Intendo semplicemente dire, che personalmente puoi tranquillamente vedere provare e parlare con tutti quelli che ti pare.. al bar, al centro commerciale, sulla luna, in qualsiasi luogo ti pare.
Quello che mi sembra sconveniente (inopportuno - non conosco il termine pi? adatto) ? il fatto che in un forum di torrentismo sportivo,identificabile con il pensiero di un Associazione, si critichi l'operato di alcuni professionisti del settore. Ci tengo a ribadire che lo puoi fare come e quando ti/vi pare, ma voglio cmq chiarire che ? il tuo/vostro pensiero e non certamente quello dell'Associazione Italiana Canyoning (creatore e gestore del forum, nonch? legale responsabile per i contenuti in esso espressi) che non entra in merito alla discussione.
Tutto qui.. ora mi son fatto capire meglio? Nessuna mala fede ma solo voglia di pararmi il culo per l'ennesima volta.... 
Chris |
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Cittā: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 06 aprile 2009 : 22:16:22
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Ottimo, culo parato, ognuno e' responsabile di quello che dice.
Oramai dovresti avere le mutande al kevlar, tipo quelle magliette anticoltellate che i genitori apprensivi fanno mettere ai figlioli prima di andare a scuola.
FM |
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marcommarco
Torrentista Grafomane
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Bologna
Cittā: Bologna
981 Messaggi |
Inserito il - 07 aprile 2009 : 00:34:32
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Citazione:
Messaggio inserito da franzmc
Oramai dovresti avere le mutande al kevlar,...
...azz Franz, ma sai quanto costa il kevlar? e sai quanto ce ne vuole per fare le mutande a Chris??
Cakkiate a parte, scusami pres ma non ho saputo trattenermi hihihi, credo cha la ragione stia da entrambe le parti. Sia chi vorrebbe discutere del tema, o anche solo segnalare le 'castronerie' che capita talvolta di vedere praticare da chi a' o dovrebbe essere abilitato all'accompagnamento in forra, sia chi cerca di tutelare l'associazione e i suoi strumenti di espressione da possibili ritorsioni legali, esprime un concetto a mio parere corretto. Il punto a' che l'argomento trattato a' assai delicato e in realta' fa capo ad argomentazioni dai risvolti ben piu' ampi e che talvolta pero' paiono addirittura essere tabu' in seno alle discussioni dell'AIC (o perlomeno sicuramente qua sul forum). Piu'che altro quindi, forse, si dovrebbe dibattere del tema meno specifico ma piu? importante dei rapporti tra l'AIC e il mondo delle Guide Alpine, Guide Speleo, Soccorsi vari e finanche i meramente commerciale centri di accompagnamento sportivo in genere.
Qua sta la questione! Esistono e quali sono gli standard approvati, i protocolli di intesa tra le varie associazioni?, c'? un dibattito in corso per il riconoscimento delle rispettive abilita' e professionalita'? ecc. ecc. Sono tutti discorsi che per AIC sono ancora in alto mare, nonostante ritengo ci siano stati egregi tentativi di portare la discussione a risultati concreti ...ci sarebbero molte cosa da dire e molti progetti da creare e portare avanti. Sappiamo pero' anche che l'argomento e' per sua natura difficile e che si rischia facilmente di 'scivolare' in preconcetti, stereotipi o peggio di ridurre la discussione in rissa compromettendo rapporti e rischiando oltretutto di arrecare danni all' AIC stessa. Che fare dunque? Io credo che un ragionamento valga la pena farlo e forse aprire un topic, attentamente moderato, sulla questione potrebbe aiutare, se non altro a schiarire le idee a soci e non che poco ne sanno e magari si chiedono come mai in pratica non esistano rapporti tra l'AIC e 'il resto del mondo'. Eppure AIC e' un pezzo importante di tutto il 'movimento', nel suo piccolo lo dimostra anche il post che apre questo topic e su cui stiamo rispondendo (tra l'altro qui siamo OT di brutto) : mabi ha identificato un soggetto commerciale per andare in forra ma e' a noi che chiede un parere, un consiglio e un aiuto. Al di la che possiamo 'tecnicamente'o eticamente fornirglielo o meno, rimane il fatto importante che e' a noi che si sta rivolgendo, all'AIC. E in ralta' l'AIC attualmente non ha una risposta. Ne vogliamo parlare?...io ci sono.
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andrew78
Torrentista Grafomane
1001 Messaggi |
Inserito il - 07 aprile 2009 : 10:28:51
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ciao ma si pu? sapere perch? dobbiamo fare un processo a tutto?
mabi chiedeva info per avvicinarsi al torrentismo e giustamente non speva bene da che parte girarsi, mi sembra invece che la discussione si sia spostata sulle guide e su altro comunque nulla di attinente alla richiesta di info di origine.
una volta tanto no si riesce a rimanere sul pezzo e non divagare?
secondo voi mabi, dopo tutte queste polemiche, quanta voglia avr? di venire in forra con noi?
questo ? il mio pensiero ? mi ? sembrato giusto esprimerlo.
ciao a tutti |
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marcommarco
Torrentista Grafomane
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Bologna
Cittā: Bologna
981 Messaggi |
Inserito il - 07 aprile 2009 : 11:02:31
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Citazione:
Messaggio inserito da andrew78
ciao ma si pu? sapere perch? dobbiamo fare un processo a tutto?
mabi chiedeva info per avvicinarsi al torrentismo e giustamente non speva bene da che parte girarsi, mi sembra invece che la discussione si sia spostata sulle guide e su altro comunque nulla di attinente alla richiesta di info di origine.
una volta tanto no si riesce a rimanere sul pezzo e non divagare?
secondo voi mabi, dopo tutte queste polemiche, quanta voglia avr? di venire in forra con noi?
questo ? il mio pensiero ? mi ? sembrato giusto esprimerlo.
ciao a tutti
Andrew se leggessi attentamente quanto ho scritto comprenderesti che :
1) di processi qua non c'? traccia e nessuno intende farne
2) anch'io vorrei dare una risposta decente a mabi e a tutti quelli che come lui ci chiedono info in merito
3)che la discussione non si ? affatto spostata sulle guide ecc, ma semplicemente che per poter dare risposte a mabi & C. bisogna necessariamente risolvere i punti nodali del discorso pi? generale dei rapporti tra AIC ed altre associazioni
4)che il mio post era ed ? solo un tentativo di lanciare la discussione visto che ogni tanto l'argomento rispunta fuori ma non si affronta mai seriamente (almeno in questa sede).
Inoltre ti faccio notare che sono stato il primo a dire che qui siamo OT, ovvero Off Topic, chiedendo infatti se ? ragionevole aprire un topic dedicato)
Quindi fai benissimo a esprimere il tuo pensiero, se pi? soci lo facessero forse si riuscirebbe a parlare di qualcosa di serio oltre che di quanti litri c'erano oggi in forra e se gli armi sono a posto..., ma prima leggi attentamente quanto ho scritto : quello che tu definisci come 'nulla di attinente alla richiesta di info di origine' non direi proprio che corrisponda a realt?. Ripeto credo che solo discutendo sull'argomento 'rapporti con altre associzioni' e sulle 'problematiche dell'accompagnamento in forra da parte di AIC' si potranno dare risposte univoche e concrete a chi come mabi ci chiede un consiglio.
Ciao.
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andrew78
Torrentista Grafomane
1001 Messaggi |
Inserito il - 07 aprile 2009 : 11:52:11
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il risoli mi si ? inalberato, mi spiace sul serio per ci?, non voglio assulutamente polemizzare, ma solo esprimere che determinate dicussioni andrebbero affrontate in spazi adeguati, ci? non vuol dire che consideri l'arcomento non degno di discussione anzi, ma solo inapropriato a questo spazio.
ciao a tutti
ps bomenica e luned? vado di certo in forra se qualcuno vuol aggregarsi mi faccia sapere riciao. |
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Discussione |
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L'AIC e il mondo l? fuori
