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teletottes
Torrentista Seriale
Regione: Sardegna
Prov.: Oristano
Città: Oristano
213 Messaggi |
 Inserito il - 17 gennaio 2013 : 16:47:46
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Forse rischio di essere off-topic... questo argomento non riguarda la normale progressione però mi son posto molte volte il quesito in talune circostanze, specie in esplorazione. Qualcuno ha avuto modo di effettuare una giunzione di corda in canyon ? che tecnica ha usato ?
Jose
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forzaparis
Amministratore
.jpg)
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Cagliari
442 Messaggi |
Inserito il - 18 gennaio 2013 : 09:27:40
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Non ho capito bene la tua domanda. Ti riferisci semplicemente a che nodo usare per a giuntare due corde o a qualcos' altro?
guidob |
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Città: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 18 gennaio 2013 : 14:51:38
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Nell' affrontare una calata di cui non sei certo aver corda sufficiente, esistono vari modi di " pararsi il lato B ", uno di questi è avere una seconda fune al seguito e giuntarla a quella che si sta utilizzando per scendere, ma fra i sistemi disponibili è indubbiamente il meno consigliabile perchè presume l'abbandono delle corde.
Il modo più semplice è attrezzare una sosta intermedia e da li' ripartire.
il sistema più tecnico e elegante sta nel gestire la discesa del gruppo su di una singola giuntata in modo che chi scende posizioni il discensore sotto il nodo e che il nodo sia sotto l'armo, in questo modo mentre l'uomo scende, l'operatore in sosta calerà la seconda fune quanto serve a giungere in fondo alla calata.
L'ultimo scenderà attuando la raffinatissima tecnica delle corde annodate, manovra un po' da brivido ma che se ben conosciuta permette di tornarsene a casa sia con le funi che con la buccia sana.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
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teletottes
Torrentista Seriale
Regione: Sardegna
Prov.: Oristano
Città: Oristano
213 Messaggi |
Inserito il - 18 gennaio 2013 : 16:56:48
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| franzmc ha scritto:
Nell' affrontare una calata di cui non sei certo aver corda sufficiente, esistono vari modi di " pararsi il lato B ", uno di questi è avere una seconda fune al seguito e giuntarla a quella che si sta utilizzando per scendere, ma fra i sistemi disponibili è indubbiamente il meno consigliabile perchè presume l'abbandono delle corde.
Il modo più semplice è attrezzare una sosta intermedia e da li' ripartire.
il sistema più tecnico e elegante sta nel gestire la discesa del gruppo su di una singola giuntata in modo che chi scende posizioni il discensore sotto il nodo e che il nodo sia sotto l'armo, in questo modo mentre l'uomo scende, l'operatore in sosta calerà la seconda fune quanto serve a giungere in fondo alla calata.
L'ultimo scenderà attuando la raffinatissima tecnica delle corde annodate, manovra un po' da brivido ma che se ben conosciuta permette di tornarsene a casa sia con le funi che con la buccia sana.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna.
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Si in effetti intendevo una soluzione di questo tipo... ma anche la giunzione di corda dall'alto se chi scende non è in condizioni di giuntare e passare il nodo... e per il recupero la manovra delle tre corde che ho visto in palestra solo una volta...
Jose |
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gioffri
Torrentista Grafomane
1224 Messaggi |
Inserito il - 18 gennaio 2013 : 18:26:24
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| Messaggio di teletottes
Forse rischio di essere off-topic... questo argomento non riguarda la normale progressione però mi son posto molte volte il quesito in talune circostanze, specie in esplorazione. Qualcuno ha avuto modo di effettuare una giunzione di corda in canyon ? che tecnica ha usato ?
Jose
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Città: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 18 gennaio 2013 : 18:41:50
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| teletottes ha scritto:
Si in effetti intendevo una soluzione di questo tipo... ma anche la giunzione di corda dall'alto se chi scende non è in condizioni di giuntare e passare il nodo... e per il recupero la manovra delle tre corde che ho visto in palestra solo una volta...
Jose
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La manovra delle tre corde si e' evoluta e ora si chiama " manovra delle corde annodate " o " manovra delle tante corde ".
Se ti riferisci al giuntare una fune dalla sosta basta, che tu ti munisca di due funi, quattro moschettoni e un anello di cordino.
Ti allongi ad un'armo e vai, la manovra è complessa ma esercitandosi si arriva a eseguirla rapidamente.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
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erwink
Moderatore
Regione: Trentino - Alto Adige
Prov.: Bolzano
Città: Bolzano
440 Messaggi |
Inserito il - 20 gennaio 2013 : 18:19:57
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Si chiamano corde, non funi. Normalmente le funi sono metalliche e, in ogni caso, non sono mai funi quelle che si usano in alpinismo, speleologia o torrentismo. Giusto per la precisione.
Erwin |
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teletottes
Torrentista Seriale
Regione: Sardegna
Prov.: Oristano
Città: Oristano
213 Messaggi |
Inserito il - 20 gennaio 2013 : 20:06:49
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| erwink ha scritto:
Si chiamano corde, non funi. Normalmente le funi sono metalliche e, in ogni caso, non sono mai funi quelle che si usano in alpinismo, speleologia o torrentismo. Giusto per la precisione.
Erwin
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per Franz si tratta solo di una reminescienza paracadutistica...
infatti si chiamano "funi del paracadute"... :-)
Jose |
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Città: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 20 gennaio 2013 : 20:27:11
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| erwink ha scritto:
Si chiamano corde, non funi..........
Giusto per la precisione.
Erwin
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Certamente sì, ringrazio herr Direktor per la precisazione.
Per fune metallica intrecciata uso " cavo ", ma, visto che presuntuosamente amo quella sintassi nel quale lo stesso termine non si ripete più volte, ove non siano possibili fraintendimenti mi concedo qualche licenza.
Per quanto sia ovvio che ci troviamo in un ambito in cui i significati sono ben più vitali dei sottintesi, la platea è tale da comprendere i temi dello scrivere e, qualora così non fosse, le repliche sono sempre tali e tante da sviscerare nel profondo ogni tema richiesto.
Ecco dunque, a futura memoria, che qualora scrivessi " gomena " saprete che intendo di una corda bella grossa e nel caso di " cavo " una ben indurita.
Mi piace anche che l'amico Peppino Aneris rammenti i bei tempi avventurosi della smipar in cui trattavamo sia di funi che di vele, ma non per andare in barca.
Correva il 1980 e ad entrambi accadde di trascorrere un anno del nostro vivere in quel di Pisa.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
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Milena Argiolas
Torrentista Grafomane
Regione: Sardegna
Prov.: Sassari
Città: Sassari
1013 Messaggi |
Inserito il - 20 gennaio 2013 : 22:25:39
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| teletottes ha scritto:
| erwink ha scritto:
Si chiamano corde, non funi. Normalmente le funi sono metalliche e, in ogni caso, non sono mai funi quelle che si usano in alpinismo, speleologia o torrentismo. Giusto per la precisione.
Erwin
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per Franz si tratta solo di una reminescienza paracadutistica...
infatti si chiamano "funi del paracadute"... :-)
Jose
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Al limite la reminescenza paracadutistica sarebbe il "fascio funicolare".
Ha ragione Erwin, FUNI non si può leggere
Io ho utilizzato una volta il Piano B che descriva Franz, devi stare molto attento perchè se sbagli posizione dei nodi ti resta la corda in sosta, ma se stai attento, ne esce fuori un capolavoro :-)
Milena Argiolas
CR: SARDEGNA
sardegna@canyoning.it
329 6443463
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Modificato da - Milena Argiolas in data 20 gennaio 2013 22:28:23 |
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teletottes
Torrentista Seriale
Regione: Sardegna
Prov.: Oristano
Città: Oristano
213 Messaggi |
Inserito il - 21 gennaio 2013 : 16:44:16
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| Milena Argiolas ha scritto:
| teletottes ha scritto:
[quote]erwink ha scritto:
Si chiamano corde, non funi. Normalmente le funi sono metalliche e, in ogni caso, non sono mai funi quelle che si usano in alpinismo, speleologia o torrentismo. Giusto per la precisione.
Erwin
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per Franz si tratta solo di una reminescienza paracadutistica...
infatti si chiamano "funi del paracadute"... :-)
Jose
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Al limite la reminescenza paracadutistica sarebbe il "fascio funicolare".
Si Milena è vero ma non ho avuto il coraggio di scrivere "fascio" sicuro che avresti avuto da dire qualcosa anche in quel frangente... :-)
Jose |
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Città: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 22 gennaio 2013 : 00:19:57
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Vabbè, memore della catenella ( per chi sa cosa sia ) e nel rispetto della sensibilità di Milena, d'ora in poi ci riferiremo alla " matassa funicolare ", così la confusione sara' garantita.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
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gio155
Torrentista Seriale
Regione: Lombardia
Prov.: Lecco
Città: brivio
242 Messaggi |
Inserito il - 22 gennaio 2013 : 10:34:37
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| franzmc ha scritto:
Nell' affrontare una calata di cui non sei certo aver corda sufficiente, esistono vari modi di " pararsi il lato B ", uno di questi è avere una seconda fune al seguito e giuntarla a quella che si sta utilizzando per scendere, ma fra i sistemi disponibili è indubbiamente il meno consigliabile perchè presume l'abbandono delle corde.
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Olà Franz,
scusami ma non capisco cosa intendi con "abbandonare le corde".
Me lo spiegheresti? Thanks!
Haloaa...
gio155
www.odisseanaturavventura.it
"la vita è troppo breve per bere del cattivo vino" |
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Città: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 22 gennaio 2013 : 22:00:48
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Che se per un motivo qualsiasi devi giuntare la corda di calata per raggiungere il suolo, metti anche per bypassare una lesione,
con stragrande probabilità sarai costretto ad abbandonarla.
Ovviamente è un evento imprevisto e non auspicabile, ma non è detto che chi vi si trovi coinvolto al momento
abbia le risorse, sia fisiche che materiali, per approntare una nuova sosta.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
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Sardokan
Torrentista Loquace
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Villamassargia
63 Messaggi |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 11:39:27
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Sottolineando che io non credo avrei mai il coraggio di scendere con una soluzione del genere (forse preferirei abbandonare provvisoriamente la corda) cosa ne pensate di questo metodo?
http://www.steppa.net/html/nodi/evaso.htm
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forzaparis
Amministratore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Cagliari
442 Messaggi |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 11:45:43
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| Sardokan ha scritto:
Sottolineando che io non credo avrei mai il coraggio di scendere con una soluzione del genere (forse preferirei abbandonare provvisoriamente la corda) cosa ne pensate di questo metodo?
http://www.steppa.net/html/nodi/evaso.htm
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Per suicidarsi mi sembra ottimo...
In casi estremi se tecnicamente non si sa cosa fare, fermarsi ed aspettare i soccorsi.
guidob |
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Sardokan
Torrentista Loquace
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Villamassargia
63 Messaggi |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 13:32:26
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| forzaparis ha scritto:
| Sardokan ha scritto:
Sottolineando che io non credo avrei mai il coraggio di scendere con una soluzione del genere (forse preferirei abbandonare provvisoriamente la corda) cosa ne pensate di questo metodo?
http://www.steppa.net/html/nodi/evaso.htm
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Per suicidarsi mi sembra ottimo...
In casi estremi se tecnicamente non si sa cosa fare, fermarsi ed aspettare i soccorsi.
guidob
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Ribadisco che secondo me, prima di improvvisarsi è sempre meglio il piano B, ovvero tanti saluti corda (nella migliore delle ipotesi, ci vediamo uno di questi giorni...)
Certo c'è da valutare se superato il salto in questione è possibile sforrare, ovvero se la corda non ci serve più, altrimenti siamo punto e a capo! |
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Città: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 23 gennaio 2013 : 15:10:22
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Chi avesse partecipato al mitico raduno di Biasca, potrebbe ricordare un simpatico americano che in una delle serate presentò un filmato che narrava le sue discese in canyon nei canyon calcarei asciutti dello Utha.
La sostanza trattava dell'abituale utilizzo del nodo " far west ", cosa che ci dimostro' anche al momento in diverse versioni.
Forse non fu troppo convincente anche a causa del fatto che zoppicava assai, ma sosteneva la bontà del metodo asserendo che sia lui che tutti i suoi amici lo utilizzavano abitualmente.
Francesco Michelacci
coordinatore regionale per la Romagna. |
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erwink
Moderatore
Regione: Trentino - Alto Adige
Prov.: Bolzano
Città: Bolzano
440 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2013 : 11:30:08
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| Sardokan ha scritto:
Sottolineando che io non credo avrei mai il coraggio di scendere con una soluzione del genere (forse preferirei abbandonare provvisoriamente la corda) cosa ne pensate di questo metodo?
http://www.steppa.net/html/nodi/evaso.htm
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Che la SNC propone degli ottimi corsi, fatti apposta per vincere le paure ;-)
Ciao
Erwin |
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franzmc
Moderatore
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Forl?-Cesena
Città: Cesenatico
1517 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2013 : 11:55:10
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| erwink ha scritto:
[quote]
Che la SNC propone degli ottimi corsi, fatti apposta per vincere le paure ;-)
Ciao
Erwin
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Ne esiste uno che si chiama " grandi verticali ", appositamente studiato per chi voglia cimentarsi con le altezze da brivido.
Consorziatevi, almeno 5 pp, e lo cantierizziamo.
FM |
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Sardokan
Torrentista Loquace
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Villamassargia
63 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2013 : 12:59:55
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| erwink ha scritto:
| Sardokan ha scritto:
Sottolineando che io non credo avrei mai il coraggio di scendere con una soluzione del genere (forse preferirei abbandonare provvisoriamente la corda) cosa ne pensate di questo metodo?
http://www.steppa.net/html/nodi/evaso.htm
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Che la SNC propone degli ottimi corsi, fatti apposta per vincere le paure ;-)
Ciao
Erwin
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E nel corso fate anche vincere la paura di calarsi anche solo da 10mt con la corda annodata all'attacco con quella specie di sistema che ho postato? Perché quello non è vincere la paura ma è preparare Kamikaze ....
Era chiaro (almeno per me!  ) che intendevo calarmi con una corda fissata all'attacco con quel tipo di legatura... |
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giunzione di corda
